Warum sollte die DB aussteigen? (Allgemeines Forum)
Hallo Steffen,
[Warum die DB jetzt aussteigen sollte]
- Weil sich mit der Wahl das Umfeld in einer Art geändert hat, die das Projekt nicht mehr wirtschaftlich erscheinen lässt.
Das kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Wird das Land Baden-Württemberg zukünftig wesentlich weniger Züge bestellen? Haben sich durch die Wahl erreichbare Fahrzeiten verändert? Haben sich die kalkulierten Kosten über Nacht verändert?
[*]Weil die wesentlichste Unterstützung (=Mappus) weggefallen ist, die es ermöglichte, schadlos immer nur die halbe Wahrheit zu erzählen
Ich verstehe auch das nicht. Die Kommunikation der DB ist insgesamt mies, keine Frage, aber das Land Baden-Württeberg hat sich zur Umsetzung des Projekts verpflichtet. Wäre das Projekt noch im Entscheidungsstadium, sähe es nun sicher anders aus, aber darüber sind wir hinaus.
[*]Weil ihr das Risiko plötzlich zu groß ist, da sie eventuelle Mehrkosten selber tragen muss
[/list]
Mehrkosten über die im Finanzierungsvertrag von 2009 hinaus gehende Summe von 4,5 Milliarden Euro führen automatisch zu Nachverhandlungen von DB, Land und Stadt. Gerade weil die DB aus solchen Nachverhandlungen wohl kaum ohne Nachschüsse herausgehen wird, dürfte sie einen starken Anreiz haben, die Projektkosten zu niedrig und die Wirtschaftlichkeit zu hoch zu bewerten.
Ich glaube ja, dass Mappus und die CDU einer der Hauptakteure war, die das Projekt durchpeitschen wollte (hieß es nicht in einem der vielen Beiträge zu dem Thema, die DB wollte S21 erst dann bauen, nachdem man es ihr schmackhaft gemacht hat?).
Mappus hat das Projekt in gewisser Weise "geerbt" und konnte kaum anders, als das zu seinem Amtsantritt bereits beschlossene Projekt mitzutragen. Neben dem Land (unter den bislang CDU-geführten Regierungen) war sicher auch die Stadt einer der wesentlichen Treiber.
Wie gesagt, die wahren Beweggründe kenne ich nicht, aber Möglichkeiten gibt es viele.
Es ist nicht möglich, zuverlässig in die Köpfe von Menschen hineinzublicken. Nach allem, was ich an Informationen habe, sehe ich jedoch keinen plausiblen Grund für die DB, plötzlich selbst aussteigen zu wollen. Wenn das Unternehmen in den letzten paar Jahren nicht von der Sinnhaftigkeit des Projekts überzeugt gewesen wäre, wäre ein frühzeitiger Ausstieg in jedem Fall die bessere Strategie gewesen -- damit hätte man sich viele Kosten und Streitigkeiten erspart und wäre teilweise auch der Mehrheitsmeinung in Stuttgart gefolgt.
Gerade unter der Führung von Hartmut Mehdorn war die DB nun wirklich nicht dafür bekannt, ihr widersinnig erscheinende Großprojekte künstlich am Leben zu halten (siehe Transrapid Berlin--Hamburg und Transrapid München).
Viele Grüße aus Dresden
Peter
--
unterwegs für freie Eisenbahn-Geodaten
gesamter Thread:
- Was wird aus S21? -
gus78,
27.03.2011, 18:19
- Was wird aus S21? -
Graukärtchenfahrer,
27.03.2011, 18:35
- Was wird aus S21? -
Steffen,
27.03.2011, 19:26
- Was wird aus S21? -
Fabi,
27.03.2011, 21:43
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
27.03.2011, 22:43
- Das wird aus S21! -
Fabi,
27.03.2011, 23:04
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
27.03.2011, 23:17
- Das wird aus S21! -
Fabi,
27.03.2011, 23:26
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
27.03.2011, 23:37
- Das wird aus S21! - Jogi, 27.03.2011, 23:53
- Das wird aus S21! - Fabi, 27.03.2011, 23:53
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:20
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:31
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:37
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 14:53
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:37
- Null-Variante kaum denkbar -
bigbug21,
28.03.2011, 14:49
- Null-Variante kaum denkbar -
Steffen,
28.03.2011, 17:18
- Null-Variante kaum denkbar - bigbug21, 28.03.2011, 20:56
- Null-Variante kaum denkbar -
Steffen,
28.03.2011, 17:18
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:31
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
28.03.2011, 00:04
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 00:22
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
28.03.2011, 00:58
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 01:20
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
28.03.2011, 01:40
- Das wird aus S21! - Fabi, 28.03.2011, 09:12
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 15:08
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 01:53
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 09:21
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 12:22
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 18:06
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 18:31
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 20:04
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 21:14
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
bigbug21,
28.03.2011, 22:29
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
28.03.2011, 22:37
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Henrik,
28.03.2011, 23:28
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
28.03.2011, 23:59
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Henrik,
29.03.2011, 00:16
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
30.03.2011, 01:07
- Detailplanung der Geschäfte -
Henrik,
30.03.2011, 01:48
- Detailplanung der Geschäfte -
Fabi,
30.03.2011, 07:12
- Detailplanung der Geschäfte -
Henrik,
30.03.2011, 18:23
- Detailplanung der Geschäfte -
Fabi,
30.03.2011, 19:33
- Flughäfen machen es vor - Supermärkte -
RhBDirk,
30.03.2011, 20:29
- Flughäfen machen es vor - Supermärkte in Hbf - Henrik, 30.03.2011, 22:50
- Detailplanung der Geschäfte - Henrik, 30.03.2011, 22:28
- Flughäfen machen es vor - Supermärkte -
RhBDirk,
30.03.2011, 20:29
- Detailplanung der Geschäfte -
Fabi,
30.03.2011, 19:33
- Detailplanung der Geschäfte -
Henrik,
30.03.2011, 18:23
- Detailplanung der Geschäfte -
Fabi,
30.03.2011, 07:12
- Detailplanung der Geschäfte -
Henrik,
30.03.2011, 01:48
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
30.03.2011, 01:07
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Henrik,
29.03.2011, 00:16
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
28.03.2011, 23:59
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Henrik,
28.03.2011, 23:28
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
28.03.2011, 22:37
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
bigbug21,
28.03.2011, 22:29
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 21:14
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 20:04
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 18:31
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 18:06
- Das wird aus S21! - Holger2, 28.03.2011, 23:18
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 12:22
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 09:21
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 15:01
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
28.03.2011, 01:40
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 01:20
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
28.03.2011, 00:58
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 00:22
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:21
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 00:26
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:34
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:37
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:48
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 00:58
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 01:04
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 01:35
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 01:44
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 02:24
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 11:25
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 15:25
- Gefunden! - Steffen, 28.03.2011, 11:44
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 11:25
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 02:24
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke... - bigbug21, 28.03.2011, 15:22
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 01:44
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 01:35
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 01:04
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke offenbar nie geplant -
bigbug21,
28.03.2011, 15:18
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke offenbar nie geplant -
Steffen,
28.03.2011, 16:53
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke offenbar nie geplant - bigbug21, 28.03.2011, 17:09
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke offenbar nie geplant -
Steffen,
28.03.2011, 16:53
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 00:58
- Grundstückserlöse bei K21 - bigbug21, 28.03.2011, 15:19
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:48
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 15:13
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:37
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:36
- Dem würde ich sofort zustimmen
-
Steffen,
28.03.2011, 00:49
- Das wird aus S21! -
echter HGV,
28.03.2011, 08:01
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 11:53
- Fernbahn-Tiefgarage: Bologna Centrale -
Oscar (NL),
28.03.2011, 12:47
- Fernbahn-Tiefgarage: in Parallellage zu den S - Bahngleisen - Holger2, 28.03.2011, 23:31
- Durchgangsbahnhof in Parallel-Tieflage -
bigbug21,
28.03.2011, 15:33
- Durchgangsbahnhof in Parallel-Tieflage -
Steffen,
28.03.2011, 17:04
- Durchgangsbahnhof in Parallel-Tieflage - bigbug21, 28.03.2011, 18:44
- Durchgangsbahnhof in Parallel-Tieflage -
Steffen,
28.03.2011, 17:04
- Fernbahn-Tiefgarage: Bologna Centrale -
Oscar (NL),
28.03.2011, 12:47
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 11:53
- Dem würde ich sofort zustimmen
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:34
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 00:26
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
27.03.2011, 23:37
- Das wird aus S21! -
Fabi,
27.03.2011, 23:26
- Da fällt mir was aus der Kategorie *SCNR* ein -
safe go,
28.03.2011, 09:21
- Da fällt mir was aus der Kategorie *SCNR* ein - Fabi, 28.03.2011, 09:37
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
27.03.2011, 23:17
- Das wird aus S21! - Steffen, 28.03.2011, 00:11
- Das wird aus S21! -
Fabi,
27.03.2011, 23:04
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
27.03.2011, 22:43
- Was wird aus S21? - Versuch einer weiteren Antwort - Jogi, 28.03.2011, 00:26
- Was wird aus S21? -
Fabi,
27.03.2011, 21:43
- Was wird aus S21? -
Maggus,
27.03.2011, 22:09
- Was wird aus S21? - JW, 27.03.2011, 22:21
- Was wird aus S21? -
Steffen,
27.03.2011, 19:26
- Fährt weiter von Elbgaustraße nach Aumühle, wieso?
-
loco_mo,
27.03.2011, 21:31
- Fährt weiter von Elbgaustraße nach Aumühle - JanGT, 27.03.2011, 21:55
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 22:56
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:11
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:39
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:47
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:52
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:58
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
28.03.2011, 00:04
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
28.03.2011, 00:12
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
28.03.2011, 00:24
- S21 kommt trotzdem! - Fabi, 28.03.2011, 00:33
- S21 kommt trotzdem! -
Ösi,
28.03.2011, 01:52
- S21 kommt trotzdem! -
fabs,
28.03.2011, 07:38
- S21 kommt trotzdem! - Ösi, 28.03.2011, 14:16
- S21 kommt trotzdem! -
fabs,
28.03.2011, 07:38
- Unglaublich ! -
Garfield_1905,
28.03.2011, 07:08
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Mario,
28.03.2011, 13:25
- Grünen sind Antiatompartei, seit Gründung. - naseweiß, 28.03.2011, 13:33
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 13:41
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Steffen,
28.03.2011, 14:28
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 17:05
- Neckarwestheim wäre 2010 vom Netz gegangen -
Jogi,
28.03.2011, 17:32
- Neckarwestheim 1 wäre 2010 vom Netz gegangen - Henrik, 28.03.2011, 18:16
- Neckarwestheim wäre 2010 vom Netz gegangen -
Jogi,
28.03.2011, 17:32
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 17:05
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Uniqum,
28.03.2011, 14:36
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 15:31
- OT: Ein wenig Politik - Uniqum, 29.03.2011, 00:35
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! - Mario, 28.03.2011, 15:32
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 15:31
- Ergänzung zum Moratoriumsgedanken -
Jogi,
28.03.2011, 15:07
- Ergänzung zum Moratoriumsgedanken -
Henrik,
28.03.2011, 15:59
- [OT] Atom-Politik -
Jogi,
28.03.2011, 16:52
- [OT] Atom-Politik - Henrik, 28.03.2011, 19:04
- [OT] Atom-Politik -
Jogi,
28.03.2011, 16:52
- Ergänzung zum Moratoriumsgedanken -
Henrik,
28.03.2011, 15:59
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Steffen,
28.03.2011, 14:28
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Mario,
28.03.2011, 13:25
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
28.03.2011, 00:24
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
28.03.2011, 00:12
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
28.03.2011, 00:04
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:58
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:52
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:47
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:39
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
Jogi,
27.03.2011, 23:40
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:50
- S21 kommt trotzdem! - Jogi, 27.03.2011, 23:57
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
echter HGV,
28.03.2011, 00:07
- Natürlich... - Jogi, 28.03.2011, 00:29
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
Fabian318,
28.03.2011, 00:32
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
safe go,
28.03.2011, 13:00
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal - Henrik, 28.03.2011, 13:27
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
safe go,
28.03.2011, 13:00
- Die Zahlen sind falsch -
ICE-T-Fan,
28.03.2011, 00:34
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 00:39
- Die Zahlen sind falsch -
Henrik,
28.03.2011, 00:48
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 01:09
- Die Zahlen sind nicht so ganz falsch -
Henrik,
28.03.2011, 01:21
- Die Zahlen sind nicht so ganz falsch - Fabian318, 28.03.2011, 01:30
- Die Zahlen sind nicht so ganz falsch -
Henrik,
28.03.2011, 01:21
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 01:09
- Die Zahlen sind falsch -
ICE-T-Fan,
28.03.2011, 21:15
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 21:33
- Die Zahlen sind falsch - ICE-T-Fan, 28.03.2011, 22:06
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 21:33
- Die Zahlen sind falsch -
Henrik,
28.03.2011, 00:48
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 00:39
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:50
- S21 kommt trotzdem! - ICE-T-Fan, 28.03.2011, 00:27
- ? - dobal, 28.03.2011, 09:07
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:11
- Was wird aus S21? - Oscar (NL), 27.03.2011, 23:47
- Ich bin skeptisch -
bigbug21,
28.03.2011, 14:41
- Ich bin skeptisch -
Holger2,
28.03.2011, 23:47
- Ich bin skeptisch -
bigbug21,
29.03.2011, 00:36
- Ausstieg aus S21 im April -
bskf,
01.04.2011, 13:26
- Ausstieg aus S21 im April -
Henrik,
01.04.2011, 14:01
- Köstlich! - Steffen, 01.04.2011, 14:13
- Ausstieg aus S21 im April -
bskf,
01.04.2011, 14:27
- Ausstieg aus S21 im April 2020 -
Henrik,
01.04.2011, 16:27
- Ausstieg aus S21 im April 2011 -
bskf,
01.04.2011, 16:54
- Ausstieg aus S21 im April 2011 -
Henrik,
01.04.2011, 17:26
- Ausstieg aus S21 im April 2011 - bskf, 01.04.2011, 18:11
- Ausstieg aus S21 im April 2011 -
Henrik,
01.04.2011, 17:26
- Ausstieg aus S21 im April 2011 -
bskf,
01.04.2011, 16:54
- Ausstieg aus S21 im April 2020 -
Henrik,
01.04.2011, 16:27
- Rückzug Dr. Andriof -- Es wurde auch Zeit! -
bigbug21,
01.04.2011, 16:15
- Rückzug Dr. Andriof -- Es wurde auch Zeit! -
Steffen,
01.04.2011, 16:23
- Warum sollte die DB aussteigen? -
bigbug21,
01.04.2011, 20:39
- Warum sollte die DB aussteigen? -
Steffen,
02.04.2011, 00:07
- Warum sollte die DB aussteigen? - bigbug21, 02.04.2011, 00:30
- Warum sollte die DB aussteigen? -
Steffen,
02.04.2011, 00:07
- Warum sollte die DB aussteigen? -
bigbug21,
01.04.2011, 20:39
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
bskf,
01.04.2011, 17:35
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
bigbug21,
01.04.2011, 20:43
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
Holger2,
02.04.2011, 21:02
- Was hat Ramsauer geritten? -
bigbug21,
03.04.2011, 10:55
- Was hat Ramsauer geritten? - Henrik, 03.04.2011, 11:34
- SPIEGEL-Interview mit Ramsauer - Henrik, 03.04.2011, 15:38
- Was hat Ramsauer geritten? -
bigbug21,
03.04.2011, 10:55
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
Holger2,
02.04.2011, 21:02
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
bigbug21,
01.04.2011, 20:43
- Rückzug Dr. Andriof -- Es wurde auch Zeit! -
Steffen,
01.04.2011, 16:23
- Ausstieg aus S21 im April -
Henrik,
01.04.2011, 14:01
- Ausstieg aus S21 im April -
bskf,
01.04.2011, 13:26
- Ich bin skeptisch -
bigbug21,
29.03.2011, 00:36
- Ich bin skeptisch -
Holger2,
28.03.2011, 23:47
- Was wird aus S21? -
Graukärtchenfahrer,
27.03.2011, 18:35