Gesamtfinanzierung durch Grundstücke offenbar nie geplant (Allgemeines Forum)
Hallo Steffen,
Leider hatte man die Türen für diesen Kompromiss von Anfang an verschlossen.
Ein Problem dabei dürfte die Finanzierung sein, Grundstückserlöse gäbe es ja nicht.
Ein Teil der ehemaligen Bahnhofsfläche ist bereits bebaut und Geld dafür eingenommen, und auch bei K21 müsste etwas Fläche frei werden. Aber es ist richtig, es wird weniger Geld zur Verfügung stehen.Andererseits kann man S21 ohnehin nicht, wie man Anfangs dachte, nur durch die Grundstücksverkäufe finanzieren.
Das ist offenbar falsch, siehe auch http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kosten_und_Finanzierung_von_Stuttgart_21&...
Das Ende 1995 vorgelegte "Synergiekonzept" ist meines Wissens das erste Papier, das eine konkrete Finanzierung aufzeigt. Demnach sollten von geschätzten 4,975 Mrd. DM Gesamtkosten 2,175 DM durch Grundstückserlöse gedeckt werden.
Die (praktisch) vollständige Finanzierung durch Immobilienerlöse scheint zu den vielen Mythen zu gehören, die mittlerweile rund um das Projekt Stuttgart 21 kursieren. Ebenso wenig wie für diese Behauptung konnte ich beispielsweise für die vielfach zitierte Aussage des "bestgeplanten Bahnprojekts (aller Zeiten)" bei der Sichtung zahlreicher Quellen finden (alle Aussagen, die es dazu gibt, scheinen mit Einschränkungen gemacht worden zu sein, die so auch weiterhin zutreffen).
Für gegenteilige Hinweise wäre ich äußerst dankbar.
Diese Einnahmen sind inzwischen gar nicht mehr so großer Anteil an den gesamtkosten.
Das stimmt, und das muss man auch ganz klar sagen: Der Landesanteil an der Finanzierung hat sich von rund 200 Mio. DM (1995) auf mehr als 700 Mio. Euro (2011) vervielfacht.
Und was auch immer verschwiegen wird: Der dann nicht benötigte Platz des ehemaligen Rangierbahnhofes in Untertürkheim kann man auch verkaufen, wenn auch nicht ganz so teuer.
Das stimmt. Andererseits muss man auch sehen, dass ein Teil der verkauften Flächen gar nicht Teil der offiziellen S21-Finanzierung ist.
Viele Grüße aus Dresden
Peter
--
unterwegs für freie Eisenbahn-Geodaten
gesamter Thread:
- Was wird aus S21? -
gus78,
27.03.2011, 18:19
- Was wird aus S21? -
Graukärtchenfahrer,
27.03.2011, 18:35
- Was wird aus S21? -
Steffen,
27.03.2011, 19:26
- Was wird aus S21? -
Fabi,
27.03.2011, 21:43
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
27.03.2011, 22:43
- Das wird aus S21! -
Fabi,
27.03.2011, 23:04
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
27.03.2011, 23:17
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Fabi,
27.03.2011, 23:26
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
27.03.2011, 23:37
- Das wird aus S21! - Jogi, 27.03.2011, 23:53
- Das wird aus S21! - Fabi, 27.03.2011, 23:53
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Steffen,
28.03.2011, 00:20
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:31
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:37
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 14:53
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:37
- Null-Variante kaum denkbar -
bigbug21,
28.03.2011, 14:49
- Null-Variante kaum denkbar -
Steffen,
28.03.2011, 17:18
- Null-Variante kaum denkbar - bigbug21, 28.03.2011, 20:56
- Null-Variante kaum denkbar -
Steffen,
28.03.2011, 17:18
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:31
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218 466-1,
28.03.2011, 00:04
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 00:22
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
28.03.2011, 00:58
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Fabi,
28.03.2011, 01:20
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218 466-1,
28.03.2011, 01:40
- Das wird aus S21! - Fabi, 28.03.2011, 09:12
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 15:08
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Henrik,
28.03.2011, 01:53
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Fabi,
28.03.2011, 09:21
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28.03.2011, 12:22
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Fabi,
28.03.2011, 18:06
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Henrik,
28.03.2011, 18:31
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Fabi,
28.03.2011, 20:04
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Henrik,
28.03.2011, 21:14
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
bigbug21,
28.03.2011, 22:29
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
28.03.2011, 22:37
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Henrik,
28.03.2011, 23:28
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
28.03.2011, 23:59
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Henrik,
29.03.2011, 00:16
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
30.03.2011, 01:07
- Detailplanung der Geschäfte -
Henrik,
30.03.2011, 01:48
- Detailplanung der Geschäfte -
Fabi,
30.03.2011, 07:12
- Detailplanung der Geschäfte -
Henrik,
30.03.2011, 18:23
- Detailplanung der Geschäfte -
Fabi,
30.03.2011, 19:33
- Flughäfen machen es vor - Supermärkte -
RhBDirk,
30.03.2011, 20:29
- Flughäfen machen es vor - Supermärkte in Hbf - Henrik, 30.03.2011, 22:50
- Detailplanung der Geschäfte - Henrik, 30.03.2011, 22:28
- Flughäfen machen es vor - Supermärkte -
RhBDirk,
30.03.2011, 20:29
- Detailplanung der Geschäfte -
Fabi,
30.03.2011, 19:33
- Detailplanung der Geschäfte -
Henrik,
30.03.2011, 18:23
- Detailplanung der Geschäfte -
Fabi,
30.03.2011, 07:12
- Detailplanung der Geschäfte -
Henrik,
30.03.2011, 01:48
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
30.03.2011, 01:07
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Henrik,
29.03.2011, 00:16
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
28.03.2011, 23:59
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Henrik,
28.03.2011, 23:28
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
Fabi,
28.03.2011, 22:37
- Detailplanung der Serviceeinrichtungen -
bigbug21,
28.03.2011, 22:29
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 21:14
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 20:04
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 18:31
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 18:06
- Das wird aus S21! - Holger2, 28.03.2011, 23:18
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 12:22
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 09:21
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 15:01
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
28.03.2011, 01:40
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 01:20
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
28.03.2011, 00:58
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 00:22
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:21
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 00:26
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:34
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:37
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:48
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 00:58
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 01:04
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 01:35
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 01:44
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 02:24
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 11:25
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 15:25
- Gefunden! - Steffen, 28.03.2011, 11:44
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 11:25
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 02:24
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke... - bigbug21, 28.03.2011, 15:22
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 01:44
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 01:35
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 01:04
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke offenbar nie geplant -
bigbug21,
28.03.2011, 15:18
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke offenbar nie geplant -
Steffen,
28.03.2011, 16:53
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke offenbar nie geplant - bigbug21, 28.03.2011, 17:09
- Gesamtfinanzierung durch Grundstücke offenbar nie geplant -
Steffen,
28.03.2011, 16:53
- Das wird aus S21! -
Henrik,
28.03.2011, 00:58
- Grundstückserlöse bei K21 - bigbug21, 28.03.2011, 15:19
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:48
- Das wird aus S21! - bigbug21, 28.03.2011, 15:13
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:37
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
28.03.2011, 00:36
- Dem würde ich sofort zustimmen
-
Steffen,
28.03.2011, 00:49
- Das wird aus S21! -
echter HGV,
28.03.2011, 08:01
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 11:53
- Fernbahn-Tiefgarage: Bologna Centrale -
Oscar (NL),
28.03.2011, 12:47
- Fernbahn-Tiefgarage: in Parallellage zu den S - Bahngleisen - Holger2, 28.03.2011, 23:31
- Durchgangsbahnhof in Parallel-Tieflage -
bigbug21,
28.03.2011, 15:33
- Durchgangsbahnhof in Parallel-Tieflage -
Steffen,
28.03.2011, 17:04
- Durchgangsbahnhof in Parallel-Tieflage - bigbug21, 28.03.2011, 18:44
- Durchgangsbahnhof in Parallel-Tieflage -
Steffen,
28.03.2011, 17:04
- Fernbahn-Tiefgarage: Bologna Centrale -
Oscar (NL),
28.03.2011, 12:47
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 11:53
- Dem würde ich sofort zustimmen
- Das wird aus S21! -
Steffen,
28.03.2011, 00:34
- Das wird aus S21! -
Fabi,
28.03.2011, 00:26
- Das wird aus S21! -
ICE-TD,
27.03.2011, 23:37
- Das wird aus S21! -
Fabi,
27.03.2011, 23:26
- Da fällt mir was aus der Kategorie *SCNR* ein -
safe go,
28.03.2011, 09:21
- Da fällt mir was aus der Kategorie *SCNR* ein - Fabi, 28.03.2011, 09:37
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
27.03.2011, 23:17
- Das wird aus S21! - Steffen, 28.03.2011, 00:11
- Das wird aus S21! -
Fabi,
27.03.2011, 23:04
- Das wird aus S21! -
218 466-1,
27.03.2011, 22:43
- Was wird aus S21? - Versuch einer weiteren Antwort - Jogi, 28.03.2011, 00:26
- Was wird aus S21? -
Fabi,
27.03.2011, 21:43
- Was wird aus S21? -
Maggus,
27.03.2011, 22:09
- Was wird aus S21? - JW, 27.03.2011, 22:21
- Was wird aus S21? -
Steffen,
27.03.2011, 19:26
- Fährt weiter von Elbgaustraße nach Aumühle, wieso?
-
loco_mo,
27.03.2011, 21:31
- Fährt weiter von Elbgaustraße nach Aumühle - JanGT, 27.03.2011, 21:55
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 22:56
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:11
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:39
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:47
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:52
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:58
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
28.03.2011, 00:04
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
28.03.2011, 00:12
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
28.03.2011, 00:24
- S21 kommt trotzdem! - Fabi, 28.03.2011, 00:33
- S21 kommt trotzdem! -
Ösi,
28.03.2011, 01:52
- S21 kommt trotzdem! -
fabs,
28.03.2011, 07:38
- S21 kommt trotzdem! - Ösi, 28.03.2011, 14:16
- S21 kommt trotzdem! -
fabs,
28.03.2011, 07:38
- Unglaublich ! -
Garfield_1905,
28.03.2011, 07:08
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Mario,
28.03.2011, 13:25
- Grünen sind Antiatompartei, seit Gründung. - naseweiß, 28.03.2011, 13:33
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 13:41
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Steffen,
28.03.2011, 14:28
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 17:05
- Neckarwestheim wäre 2010 vom Netz gegangen -
Jogi,
28.03.2011, 17:32
- Neckarwestheim 1 wäre 2010 vom Netz gegangen - Henrik, 28.03.2011, 18:16
- Neckarwestheim wäre 2010 vom Netz gegangen -
Jogi,
28.03.2011, 17:32
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 17:05
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Uniqum,
28.03.2011, 14:36
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 15:31
- OT: Ein wenig Politik - Uniqum, 29.03.2011, 00:35
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! - Mario, 28.03.2011, 15:32
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Henrik,
28.03.2011, 15:31
- Ergänzung zum Moratoriumsgedanken -
Jogi,
28.03.2011, 15:07
- Ergänzung zum Moratoriumsgedanken -
Henrik,
28.03.2011, 15:59
- [OT] Atom-Politik -
Jogi,
28.03.2011, 16:52
- [OT] Atom-Politik - Henrik, 28.03.2011, 19:04
- [OT] Atom-Politik -
Jogi,
28.03.2011, 16:52
- Ergänzung zum Moratoriumsgedanken -
Henrik,
28.03.2011, 15:59
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Steffen,
28.03.2011, 14:28
- Angstmacherei auf dem Rücken der Opfer Japans! -
Mario,
28.03.2011, 13:25
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
28.03.2011, 00:24
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
28.03.2011, 00:12
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
28.03.2011, 00:04
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:58
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:52
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:47
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:39
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
Jogi,
27.03.2011, 23:40
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:50
- S21 kommt trotzdem! - Jogi, 27.03.2011, 23:57
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
echter HGV,
28.03.2011, 00:07
- Natürlich... - Jogi, 28.03.2011, 00:29
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
Fabian318,
28.03.2011, 00:32
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
safe go,
28.03.2011, 13:00
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal - Henrik, 28.03.2011, 13:27
- S21 kommt trotzdem! - schau 'mer mal -
safe go,
28.03.2011, 13:00
- Die Zahlen sind falsch -
ICE-T-Fan,
28.03.2011, 00:34
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 00:39
- Die Zahlen sind falsch -
Henrik,
28.03.2011, 00:48
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 01:09
- Die Zahlen sind nicht so ganz falsch -
Henrik,
28.03.2011, 01:21
- Die Zahlen sind nicht so ganz falsch - Fabian318, 28.03.2011, 01:30
- Die Zahlen sind nicht so ganz falsch -
Henrik,
28.03.2011, 01:21
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 01:09
- Die Zahlen sind falsch -
ICE-T-Fan,
28.03.2011, 21:15
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 21:33
- Die Zahlen sind falsch - ICE-T-Fan, 28.03.2011, 22:06
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 21:33
- Die Zahlen sind falsch -
Henrik,
28.03.2011, 00:48
- Die Zahlen sind falsch -
Fabian318,
28.03.2011, 00:39
- S21 kommt trotzdem! -
Mario,
27.03.2011, 23:50
- S21 kommt trotzdem! - ICE-T-Fan, 28.03.2011, 00:27
- ? - dobal, 28.03.2011, 09:07
- S21 kommt trotzdem! -
Fabi,
27.03.2011, 23:11
- Was wird aus S21? - Oscar (NL), 27.03.2011, 23:47
- Ich bin skeptisch -
bigbug21,
28.03.2011, 14:41
- Ich bin skeptisch -
Holger2,
28.03.2011, 23:47
- Ich bin skeptisch -
bigbug21,
29.03.2011, 00:36
- Ausstieg aus S21 im April -
bskf,
01.04.2011, 13:26
- Ausstieg aus S21 im April -
Henrik,
01.04.2011, 14:01
- Köstlich! - Steffen, 01.04.2011, 14:13
- Ausstieg aus S21 im April -
bskf,
01.04.2011, 14:27
- Ausstieg aus S21 im April 2020 -
Henrik,
01.04.2011, 16:27
- Ausstieg aus S21 im April 2011 -
bskf,
01.04.2011, 16:54
- Ausstieg aus S21 im April 2011 -
Henrik,
01.04.2011, 17:26
- Ausstieg aus S21 im April 2011 - bskf, 01.04.2011, 18:11
- Ausstieg aus S21 im April 2011 -
Henrik,
01.04.2011, 17:26
- Ausstieg aus S21 im April 2011 -
bskf,
01.04.2011, 16:54
- Ausstieg aus S21 im April 2020 -
Henrik,
01.04.2011, 16:27
- Rückzug Dr. Andriof -- Es wurde auch Zeit! -
bigbug21,
01.04.2011, 16:15
- Rückzug Dr. Andriof -- Es wurde auch Zeit! -
Steffen,
01.04.2011, 16:23
- Warum sollte die DB aussteigen? -
bigbug21,
01.04.2011, 20:39
- Warum sollte die DB aussteigen? -
Steffen,
02.04.2011, 00:07
- Warum sollte die DB aussteigen? - bigbug21, 02.04.2011, 00:30
- Warum sollte die DB aussteigen? -
Steffen,
02.04.2011, 00:07
- Warum sollte die DB aussteigen? -
bigbug21,
01.04.2011, 20:39
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
bskf,
01.04.2011, 17:35
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
bigbug21,
01.04.2011, 20:43
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
Holger2,
02.04.2011, 21:02
- Was hat Ramsauer geritten? -
bigbug21,
03.04.2011, 10:55
- Was hat Ramsauer geritten? - Henrik, 03.04.2011, 11:34
- SPIEGEL-Interview mit Ramsauer - Henrik, 03.04.2011, 15:38
- Was hat Ramsauer geritten? -
bigbug21,
03.04.2011, 10:55
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
Holger2,
02.04.2011, 21:02
- Rückzug Dr. Andriof: O.K., aber -
bigbug21,
01.04.2011, 20:43
- Rückzug Dr. Andriof -- Es wurde auch Zeit! -
Steffen,
01.04.2011, 16:23
- Ausstieg aus S21 im April -
Henrik,
01.04.2011, 14:01
- Ausstieg aus S21 im April -
bskf,
01.04.2011, 13:26
- Ich bin skeptisch -
bigbug21,
29.03.2011, 00:36
- Ich bin skeptisch -
Holger2,
28.03.2011, 23:47
- Was wird aus S21? -
Graukärtchenfahrer,
27.03.2011, 18:35