@Jörg: ICE H - HH/HB: Y-Trasse, Rennbahn oder...? (Allgemeines Forum)

Henrik, Mittwoch, 29.09.2010, 02:08 (vor 5751 Tagen) @ Jörg

Oscar (NL):

1. wo und wie möchtest Du die benötigte Rennbahn bauen? Sogar die geplante Y-Trasse wird das nicht hergeben.
2. wer soll die benötigte Rennbahn bezahlen?

Jörg:

Von Süden her ähnlich wie die geplante Y-Trasse bis etwa Fallingbostel an der A7 entlang. Danach westlich von Soltau - östlich von Schneverdingen und nördlich davon in etwa dem Verlauf der Heidebahn bis Buchholz. Das sollte zwischen Hamburg und Hannover eine Einsparung von ca. 40km Wegstrecke gegenüber der Gesamtdistanz Hamburg - Hannover über die geplanten Y-Trasse ausmachen.

Die Einsparung von 40 Trassenkilometern dürfte sich schon an sich bezahlt machen. Der Streckenanteil nach Bremen wird dadurch etwa 12km länger was die Einsparung ein wenig relativiert. Insgesamt sind es aber immerhin noch 28km weniger zu bauenende Strecke a 2 Gleise.

Bzgl. der Trassierung meinst Du sicher westlich von Schneverdingen und nicht östlich.
Östlich von Schneverdingen ist das Naturschutzgebiet und kein Platz, da kommst Du nicht dran vorbei. Auch von Schneverdingen direkt nach Buchholz sehe ich das aus raumordnerischen Gesichtspunkten als nicht unproblematisch an.

Auf Punkt 2 bist Du nun überhaupt nicht eingegangen.
Du zeichnest da etwa allein im Y-Bereich etwa 50-70 km mehr reine NBS gegenüber dem Planfall und nutzt die vorhandenen Strecken überhaupt nicht aus. Da stellt sich doch schon die Frage, wer soll das bezahlen bzw. auch, wie kann man das rechtfertigen & durchsetzen.

1. Mir ist nicht klar, wie Du Bremen anbinden möchtest, mit nur 12 km Streckenverlängerung.

a. Buchholzer Kurve?
b. Handeloh-Tostedter Kurve?
c. eine Strecke Schneverdingen-Rotenburg?
d. eine Strecke ab Walsrode parallel an der A 27?
e. ...?

d. NBS Parallel zur A27 südlich von Walsrode bis etwa Langwedel

2. Die Lokalbehörden vom Landkreis Soltau/Bad Fallingbostel werden wohl einen ICE-Halt verlangen.
Na gut, man hat den IC250 als "Pseudo-ICE", kann also SFA irgendwie anbinden.
Möglich wären:

a. "Soltau West ICE"
b. "Bad Fallingbostel ICE"
c. Soltau Hbf mit "Ausfahrten" einer "Schienenautobahn"
d. ...?

Fordern können die viel..... da wird aber nichts kommen, da wird kein ICE oder sonstiger Fernzug halten. Da wohnt so gut wie niemand.

Wohlgemerkt ein in Spitzenzeiten eventl. zwei ICE pro Stunde mit Kantenzeit 45min zwischen Hamburg und Hannover und ein IC stündlich oder zweistündlich mit Zwischenhalt(en) und Kantenzeit von 60 oder 75min. Je nachdem was machbar und sinnvoll ist.

Es werden mindestens 2 ICE weiterhin zwischen Hannover und Hamburg fahren, mehr aber auch nicht.
45 Minuten Fahrtzeit halte ich auch bei Deiner Streckenführung für unrealistisch.
Auf 50 min magst Du theoretisch runterkommen, viel mehr auch nicht.
Die ICs verbleiben auf der Altstrecke.

Wünschenswert wäre ICE HH-H in den von Dir besagten 45 Minuten, dazu IC SFA-HH 30 Minuten und IC SFA-H 30 Minuten.

SFA? Ich steh grad auf'm Schlauch.

Autokennzeichen für
Soltau Fallingbostel

Wenn ich aber einen ITF rundum HH-H bastele, ergibt sich:

1. DO-(60)-OS-(90)-HH
2. DO-(90)-H-(60)-HH
3. OS-(60)-H

Bremen wäre mit OS-(45)-HB-(45)-HH dann ein 15/45 Knoten, allerdings ist mir dann nicht klar, wie ich Hannover-Bremen auf 45 Minuten kriegen sollte.

Da die Strecke vom Autobahnkreuz A7 / A27 nach Bremen kürzer ist als nach Hamburg (um etwa 24km) sollte dies nicht das Problem sein.

mit einer kompletten reinen NBS für 300 km/h von Walsrode direkt nach Bremen wäre sicher eine Fahrtzeit von 45 min zwischen Hannover und Bremen möglich.
Den Sinn sehe ich nicht, genauso wenig die Finanzierung, s.o.
Letztendlich wird es mit der Y-Trasse auf etwa 47-50 min Fahrtzeit herauskommen, denke ich.

Gleichzeitig kann man die Strecke Bremen - Hamburg 4 Gleisig ausbauen. Davon 2 als NBS ebenfalls mit einer Kantenzeit von 45min und man hat ein perfektes ITF konformes 45min Dreieck Hamburg - Hannover - Bremen.

Wozu HB-HH auf 4 Gleise ausbauen?
Es besteht dort kein Kapazitätsengpass.
Und das ist eine hervorragende Schnellfahrstrecke.
Eine Erhöhung der v-max auf 230 km/h könnte man da umsetzen, entsprechende Gedanken der DB gibt es ja.
Das 4.Gleis würde hier nur dann Sinn machen, wenn man die Y-Trasse in die Strecke einbindet (zwischen Lauenbrück und Buchholz).
Aber genau das willst Du ja nicht machen.

4. Lüneburg, Uelzen, Celle. Diese Bahnhöfe werden dann vom Fernverkehr abgehängt? Oder soll dort einen neuen Mittelstreckenzug kommen (etwa "IRx"), der in Halbstundentakt Anschlüsse in HH und H darstellt?

Nicht abgehängt, sondern werden weiterhin angefahren, vom IC.

Gruß,
Henrik