München Hbf - Memmingen 61 Minuten (Allgemeines Forum)
Hoi,
Wenn die SBB also von einer Beförderungszeit von 3:34 Stunden spricht, dann muss sie auch exakt die Infrastrukturprämissen und des Zugangebot zwischen München und Geltendorf gemäß dem Planungsdreieck kennen und ich bezweifele jetzt doch mal, dass die SBB in die Planung des Fahrplans der S-Bahn München direkt eingebunden ist.
Nein, das sind sie nicht. Aber die SBB kennen den von der DB geplanten EC-Fahrplan 2021. Und auf dieser Grundlage basiert die Aussage des Armin Weber von den SBB. Wie die DB zu diesen Fahrzeiten im Jahr 2021 kommt, muss die SBB nicht interessieren. Aber die SBB sind recht gut darüber im Bilde, wie die Rahmenbedingungen im deutschen Abschnitt aussehen. Am Schluss kommt es dann darauf an, was DB Netz nächstes Jahr dazu sagt, wenn die Trasse bestellt wird.
Da ist der EC 52 nach Frankfurt ein gutes Beispiel: Die DB hatte damals eine Trasse mit Ankunft um 18:26 Uhr in Frankfurt Hbf beantragt und die SBB hatten dies im Fahrplanverfahren in der Schweiz dann Ende Mai 2017 dann auch öffentlich so publiziert gehabt. DB Netz hat dann die definitive Trasse mit Ankunft um 18:59 Uhr in Frankfurt Hbf konstruiert und somit werden nun 33 Minuten irgendwo unterwegs in den Sand gesetzt, weil die Infrastruktur im Rheintal einfach überlastet ist. Das wurde dann öffentlich auch erst klar, als dann im Oktober 2017 der Onlinefahrplan aufgeschaltet wurde.
Wenn man in diesem Trassenfinder der DB mal die EC-Route München Hbf-Buchloe
mit VT 612 macht, gibt der mit 8% Fahrzeitreserve eine Fahrzeit von 38 Minuten aus. Addiere nun noch drei bis vier Minuten für die Zugsüberholungen, wenn man sich wieder mal mit Halt erwarten an die S-Bahn ranpirschen muss (was ich fast jedes Mal mit den EC via Memmingen erlebt habe in dem Abschnitt und dort der Hauptgrund für kleinere Verspätungen im Minutenbereich Richtung Schweiz liegt, weil Buchloe-Lindau hatte der EC immer einen Grüne-Welle-Fahrplan, wo nie irgendwo gewartet werden musste), dann kommst du genau auf die 41-42 Minuten Fahrzeit München Hbf-Buchloe, die eben mit der fixen Zugskreuzung in Memmingen eine Ankunft/Abfahrt xx:07/xx:53 in München Hbf ergeben.
Eine Trasse ohne Überholzuschlag kann dann tatsächlich in München Hbf Ankunft/Abfahrt xx:03/xx:57 haben. Das wird dann auch der Grund sein, wie diese Zeiten dann so in die Netzgrafik des Deutschlandtakts reinkamen. Aber dafür braucht es eben den Ausbau westlich von Pasing:
Gerade lese ich, dass der Landtag jetzt erneut eine Viergleisigkeit Pasing - Buchenau vom Ministerium überprüfen lassen will und der Ständerat der Schweiz ab 2035 zwischen Zürich HB und München Hbf einen Stundentakt einführen will.
Eine Machbarkeitsstudie für den Vierspurausbau, wenn doch schon das Vorprojekt dafür mal gemacht wurde? Was soll das? -> Vorprojekt nehmen und gleich ins Auflageprojekt und dann in die Plangenehmigung gehen. Kein Wunder geht da nie was voran, wenn immer solche Ehrenrunden gedreht werden. Spielen die Monopoly und ziehen ständig die Karte "Gehe zurück auf Los"?
Zum stündlichen EC hatten wir schon eine Diskussion: http://www.ice-treff.de/index.php?id=569324
Mit dem STEP 2035 werden zwischen Zürich und St. Margrethen auf jeden Fall einige Verbesserungen umgesetzt, die auch dem EC zu Gute kommen:
- Brüttenertunnel Dietlikon/Bassersdorf-Tössmühle mit diversen Entflechtungsbauwerken,
- Zugfolgezeitverkürzungen Winterthur-St. Gallen,
- Streckenanpassung für Reihe W Winterthur-St. Margrethen (EC dann mit FV-Dosto mit Wankkompensation statt Astoro),
- Durchgehendes Gleis 7 im Bahnhof St. Gallen mit östlicher Anbindung,
- Wendegleis Rorschach für zusätzliche S-Bahnen,
- Durchgehender Doppelspurausbau Rorschach - Rorschach Stadt und damit Schliessung der letzten Doppelspurlücke zwischen La Plaine und St. Margrethen auf der gesamten West-Ost-Achse (Rorschach Stadt - Goldach ist seit März im Bau, Fertigstellung im Dezember 2021; die danach verbleibende 600 m lange Einspur mitten in der Stadt ist nun im STEP 2035 zum Doppelspurausbau enthalten [da bin ich vermutlich nicht ganz unschuldig ;-)]).
-> Dazu kommen alle bisher beschlossenen Ausbauten aus ZEB, HGV-A und STEP 2025.
Beispielsweise gilt zwischen Türkenfeld und Grafrath momentan in der doppelten Sinuswelle Vmax = 130 km/h; der ETR 610 sollte mit Neigetechnik dort 150 km/h fahren können.
Zwischen Buchloe und München ist im Projekt ABS 48 keine Geschwindigkeitserhöhung oder der Einbau von GNT geplant. Buchloe-Geltendorf wurde bereits für konventionelle Züge für 160 km/h ausgebaut, da kommt einfach noch die Fahrleitung und sonst passiert da nichts. Neigetechnik wird da keine genutzt, also wird auch der SBB Astoro dort nur mit 130 km/h durchfahren. Aber das wäre jetzt wohl sowas, wo man die Fahrzeit künftig noch drücken könnte, um die Ankunft/Abfahrt xx:00 doch noch umzusetzen.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
gesamter Thread:
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
ThomasK,
30.09.2019, 02:21
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
JumpUp,
30.09.2019, 05:46
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
mdln,
30.09.2019, 06:20
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
RhBDirk,
30.09.2019, 06:35
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
ThomasK,
30.09.2019, 10:28
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
Hansjörg,
30.09.2019, 12:31
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB - Reservierungszettel, 30.09.2019, 12:39
- 13h? -
MC_Hans,
30.09.2019, 18:43
- maximaler Tagesaufenthalt -
naseweiß,
30.09.2019, 19:18
- maximaler Tagesaufenthalt -
ThomasK,
30.09.2019, 20:53
- nur sechs Zugpaare? -
R 450,
30.09.2019, 22:28
- nur sechs Zugpaare? -
Twindexx,
01.10.2019, 00:41
- ? EC Zürich - München (ABS 48): Änderungen bei S-Bahn ? -
sb,
02.10.2019, 13:12
- ? EC Zürich - München (ABS 48): Änderungen bei S-Bahn ? - naseweiß, 02.10.2019, 21:18
- ? EC Zürich - München (ABS 48): Änderungen bei S-Bahn ? -
Twindexx,
02.10.2019, 22:08
- ? EC Zürich - München (ABS 48): Abfahrt/Ankunft EC -
sb,
03.10.2019, 11:53
- ? EC Zürich - München (ABS 48): Abfahrt/Ankunft EC - Twindexx, 03.10.2019, 14:28
- ? EC Zürich - München (ABS 48): Abfahrt/Ankunft EC -
sb,
03.10.2019, 11:53
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
ThomasK,
03.10.2019, 03:09
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten - sb, 03.10.2019, 12:39
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
Twindexx,
03.10.2019, 14:35
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
naseweiß,
03.10.2019, 16:11
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
Twindexx,
03.10.2019, 19:13
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
Holger2,
03.10.2019, 19:32
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten - Twindexx, 06.10.2019, 21:41
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
Holger2,
03.10.2019, 19:32
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
Twindexx,
03.10.2019, 19:13
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
ThomasK,
03.10.2019, 19:43
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten - ThomasK, 05.10.2019, 12:58
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
Twindexx,
06.10.2019, 22:25
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
ThomasK,
07.10.2019, 12:55
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
Twindexx,
08.10.2019, 00:30
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
ThomasK,
08.10.2019, 03:19
- München Hbf - Buchloe 38 Minuten -
218 466-1,
08.10.2019, 07:26
- München Hbf - Buchloe 38 Minuten -
Twindexx,
08.10.2019, 11:24
- München Hbf - Buchloe 38 Minuten -
218 466-1,
09.10.2019, 05:01
- München Hbf - Buchloe 38 Minuten - 218 466-1, 09.10.2019, 05:15
- München Hbf - Buchloe 38 Minuten -
218 466-1,
09.10.2019, 05:01
- München Hbf - Buchloe 37 Minuten -
ThomasK,
08.10.2019, 13:39
- München Hbf - Buchloe 37 Minuten - lokuloi, 08.10.2019, 19:11
- München Hbf - Buchloe 32 Minuten - 218 466-1, 09.10.2019, 05:01
- München Hbf - Buchloe 38 Minuten -
Twindexx,
08.10.2019, 11:24
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
Twindexx,
08.10.2019, 12:42
- Fernbahnsteig Pasing Gleis 11/13 (1) -
ThomasK,
09.10.2019, 12:20
- Gleisabstände - Twindexx, 12.10.2019, 12:44
- Fernbahnsteig Pasing Gleis 11/13 (2) - ThomasK, 09.10.2019, 12:21
- Fernbahnsteig Pasing Gleis 11/13 (1) -
ThomasK,
09.10.2019, 12:20
- Problem Gröbenzeller Spange -
naseweiß,
08.10.2019, 18:37
- Gröbenzeller Spange -
ThomasK,
09.10.2019, 14:05
- Gröbenzeller Spange - Alexander, 09.10.2019, 19:17
- Gröbenzeller Spange -
ThomasK,
09.10.2019, 14:05
- München Hbf - Buchloe 38 Minuten -
218 466-1,
08.10.2019, 07:26
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
ThomasK,
08.10.2019, 03:19
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
Twindexx,
08.10.2019, 00:30
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
ThomasK,
07.10.2019, 12:55
- München Hbf - Memmingen 61 Minuten -
naseweiß,
03.10.2019, 16:11
- ? EC Zürich - München (ABS 48): Änderungen bei S-Bahn ? -
sb,
02.10.2019, 13:12
- nur sechs Zugpaare? -
Twindexx,
01.10.2019, 00:41
- nur sechs Zugpaare? -
R 450,
30.09.2019, 22:28
- Symmetriezeit zur vollen Stunde! - R 450, 30.09.2019, 22:58
- maximaler Tagesaufenthalt -
ThomasK,
30.09.2019, 20:53
- maximaler Tagesaufenthalt -
naseweiß,
30.09.2019, 19:18
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
Hansjörg,
30.09.2019, 12:31
- Genau das meinte ich - mdln, 30.09.2019, 12:41
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
ThomasK,
30.09.2019, 10:28
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB - JumpUp, 30.09.2019, 08:20
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB - Ösi, 30.09.2019, 10:10
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
RhBDirk,
30.09.2019, 06:35
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
mdln,
30.09.2019, 06:20
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
Aphex Twin,
30.09.2019, 12:05
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB - R 450, 30.09.2019, 12:47
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB - ThomasK, 30.09.2019, 12:51
- München - Lindau - Romanshorn/Zürich HB -
JumpUp,
30.09.2019, 05:46