Ab Dezember 2020 neue ICE-Sprinter-Linie 19 Köln - Berlin (Allgemeines Forum)
Hallo Alibizugpaar,
Dem Regionalverkehr in einem so komplexen und eingeengten System wie dem Rhein/Wupper/Ruhr-Netz (RWR) die Pufferzeiten zu nehmen, nur um einen ICE 20 Minuten schneller zu machen, das finde ich sehr bedenklich und wird dem Fernverkehr schnell auf die eigenen Füsse fallen.
Sehe ich auch so. Sogar bei uns in NL gab es Überlegungen, einzelne Zugpaare einzulegen die wesentlich weniger halten als die normalen "IC"s. Sprich Maastricht-Eindhoven-Utrecht-Amsterdam, ohne Halt in Sittard, Roermond, Weert, Den Bosch und Amsterdam Amstel.
Dafür muss dann die eine oder andere "IC" oder "Sprinter" (RB)-Leistung geopfert werden. Aus deutscher Sicht würde man sagen: "Dann fahre doch 10 Minuten früher oder später, dann hast Du die Verbindung wieder! Autofahrer fahren ja auch früher oder später um Staus zu vermeiden, wieso muss der verwöhnte Bahnfahrer mal wieder unflexibel sein?"
NS ist mit dieser Sichtweise nicht einverstanden, denn ein Fahrplan mit Regelmass ist leichter zu verstehen als ein mit Lücken.
Na gut, heutzutage sollte man eine Smartphone haben, die den Job des Verstehens auf sich nimmt. Dann braucht das Phänomen Mensch das nicht mehr zu tun.
Es fehlt sehr eindeutig eine NBS aus der Region RWR nach Hannover...
Sehe ich auch so, siehe hier.
Denn mit der Neudefinition von Mobilität stehen wir erst ganz am Anfang.
Es ist eigentlich kontroversial. Ende 1980er, Anfang 1990er war die Bahn noch Premium für alle und der Flieger für die Elite. Nun sind wir 25-30 Jahre später, Europa ist mit Dutzenden von Rennbahnen und Ausbaustrecken bereichert und die Rollen haben sich getauscht, es wird mehr geflogen wie je zuvor!
Mit einer NBS RWR - Hannover plus Y-Trasse hätte man (neben Sprintern nach Berlin) auch Sprinter nach Hamburg rasen lassen können - ohne Gezuckel über den Teutoburger Wald.
Und es gäbe einen ICE International Amsterdam-Berlin... ;)
Nur bin ich mir überhaupt nicht sicher, wo man so eine NBS hätte beginnen lassen sollen. Vielleicht am besten als Verlängerung aus Paris - Brüssel ab Köln direkt unter dem Bergischen Land hindurch ins Gebiet Dortmund/Hamm (Verknüpfung mit Altstrecke) und dann weiter ostwärts an Bielefeld vorbei (dort ebenfalls Verknüpfung a la Stendal).
Solche "Schienenautobahnen" gibt es schon in Italien. Die meisten Frecciarossa fahren durch, einzelne Züge halten in den Zwischenstädten (z.B. Piacenza, Parma, Reggio, Modena). Zwischen PC-PR-RE-MO reist man mit dem IC. In Italien geht das, weil genannte 4 Städte an der einzig wahren Hauptachse Italiens liegt: Turin-Mailand-Bologna-Florenz-Rom-Neapel, die die Mehrheit der Reiseziele umfasst.
Solche Hauptachsen hat Deutschland aber etwa 6-7 (Berlin-Hamburg-Köln-München-Berlin, deren Querachsen die bei Hannover kreuzen + Strecke nach Basel); die Reiseziele sind kreuz und quer durch Deutschland verstreut.
Mal sehen wann die offiziellen Proteste aus Hagen und Wuppertal kommen. Mehr verspätete Regios zusätzlich zum Wegfall von rund 50% der Berliner ICE ist schon eine kleine Überraschungspaketbombe.
Das französische Bielefeld (zumindest verkehrstechnisch, nicht qua Einwohnerzahl) heisst Angoulême und liegt mittig zwischen Poitiers und Bordeaux. Langer Zeit hielten fast alle TGVs Paris-Bordeaux dort noch. Seit es aber die Rennbahn Tours-Bordeaux gibt, hat die Stadt einiges an TGVs verloren zugünsten schnellerer Direktverbindungen Paris-Bordeaux. Selbstverständlich hat es dort reichlich Proteste (1, 2) gegeben.
Na gut, Angoulême kann man auch mit RE200 Tours-Bordeaux bedienen, die Altstrecke ist ja für 200 km/h ausgebaut.
Genauso könnte man Bi... nein, kann man nicht.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Ab Dezember 2020 neue ICE-Sprinter-Linie 19 Köln - Berlin -
Karolinger,
06.04.2018, 08:01
- Pro und Contra... -
JumpUp,
06.04.2018, 09:45
- Rolle S21? -
Murrtalbahner,
06.04.2018, 11:08
- Rolle S21? -
Steffen,
06.04.2018, 17:59
- Rolle S21? - Holger2, 09.04.2018, 00:23
- Rolle S21? -
Steffen,
06.04.2018, 17:59
- Rolle S21? -
Murrtalbahner,
06.04.2018, 11:08
- Ab Dezember 2020 neue ICE-Sprinter-Linie 19 Köln - Berlin -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 10:57
- Ich als Wuppertaler protestiere dann schon mal! - oppermad, 06.04.2018, 11:29
- Ab Dezember 2020 neue ICE-Sprinter-Linie 19 Köln - Berlin - Oscar (NL), 06.04.2018, 12:09
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Bahngenießer,
06.04.2018, 11:41
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 12:40
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
echter HGV,
06.04.2018, 15:32
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Lumi25,
06.04.2018, 23:55
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? - flierfy, 07.04.2018, 11:44
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? - echter HGV, 07.04.2018, 15:08
- Das reicht aber nicht -
Holger2,
09.04.2018, 00:03
- Das reicht aber nicht -
Lumi25,
09.04.2018, 06:18
- Das reicht aber nicht - flierfy, 09.04.2018, 17:57
- Das reicht aber nicht -
Lumi25,
09.04.2018, 06:18
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Lumi25,
06.04.2018, 23:55
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
echter HGV,
06.04.2018, 15:32
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner - Vorteile darin -
MvG,
06.04.2018, 13:10
- ICE-Sprinter nur mit einem Zugteil -
agw,
06.04.2018, 17:42
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet!
-
Paladin,
07.04.2018, 13:11
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
07.04.2018, 14:58
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
07.04.2018, 17:00
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
08.04.2018, 10:37
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
08.04.2018, 10:48
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
08.04.2018, 20:22
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
09.04.2018, 12:28
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Holger2,
09.04.2018, 18:33
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! - Paladin, 09.04.2018, 20:04
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Holger2,
09.04.2018, 18:33
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
09.04.2018, 12:28
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
08.04.2018, 20:22
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
08.04.2018, 10:48
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
08.04.2018, 10:37
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
07.04.2018, 17:00
- +1 - 462 001, 07.04.2018, 17:18
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
07.04.2018, 14:58
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet!
- ICE-Sprinter nur mit einem Zugteil -
agw,
06.04.2018, 17:42
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? Auch nach Hamburg -
ICE 513,
07.04.2018, 20:59
- Der hält auch noch in Düsseldorf und Essen
-
Junior,
07.04.2018, 21:34
- Der hält auch noch in Düsseldorf und Essen - ICE 513, 07.04.2018, 22:31
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? Auch nach Hamburg - Lumi25, 07.04.2018, 22:37
- Der hält auch noch in Düsseldorf und Essen
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 12:40
- Da lag ich mit meiner Idee gar nicht so falsch ;) - Berlin-Express, 06.04.2018, 13:44
- Der Irrsinn hat Methode ... -
Blaschke,
06.04.2018, 20:15
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
06.04.2018, 20:26
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 21:39
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
07.04.2018, 08:32
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 11:09
- Oder man nimmt die Kutsche ...
-
Paladin,
07.04.2018, 13:14
- Oder man nimmt die Kutsche ...
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 11:09
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
07.04.2018, 08:32
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Paladin,
07.04.2018, 13:15
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
07.04.2018, 15:02
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Paladin,
07.04.2018, 17:02
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit - agw, 08.04.2018, 20:27
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Paladin,
07.04.2018, 17:02
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
07.04.2018, 15:02
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 21:39
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
06.04.2018, 20:26
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
ThomasK,
07.04.2018, 11:08
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Frecciarossa,
07.04.2018, 11:15
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 11:30
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Frecciarossa,
07.04.2018, 11:35
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig - Alibizugpaar, 07.04.2018, 12:12
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig - Giovanni, 07.04.2018, 12:39
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Frecciarossa,
07.04.2018, 11:35
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
ThomasK,
07.04.2018, 11:39
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig - Dominik, 09.04.2018, 08:11
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 11:30
- Nein. - Paladin, 07.04.2018, 13:19
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Frecciarossa,
07.04.2018, 11:15
- Trassenpreise - Frecciarossa, 07.04.2018, 11:32
- Fahrplanentwurf Sprinter-ICE -
Bm235,
07.04.2018, 14:56
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Bm235,
07.04.2018, 15:06
- Fahrplanentwurf beschleunigter Niederlande-IC - Berlin-Express, 07.04.2018, 15:26
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:37
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Bm235,
07.04.2018, 18:10
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC - Alibizugpaar, 07.04.2018, 19:52
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Holger2,
07.04.2018, 22:53
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC - Bm235, 08.04.2018, 11:26
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Bm235,
07.04.2018, 18:10
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC - IR2345_Ijsselmeer, 07.04.2018, 19:41
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
ThomasK,
07.04.2018, 15:33
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:48
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
ThomasK,
07.04.2018, 16:22
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) - Lumi25, 07.04.2018, 16:46
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
Frecciarossa,
07.04.2018, 16:50
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) - Lumi25, 07.04.2018, 17:15
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
ThomasK,
07.04.2018, 16:22
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:48
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Bm235,
07.04.2018, 15:06
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
Lumi25,
07.04.2018, 15:00
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
ICE-TD,
07.04.2018, 15:42
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:59
- Versagen der Verkehrspolitik -
Bm235,
07.04.2018, 17:53
- Versagen der Verkehrspolitik -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 20:16
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
07.04.2018, 22:50
- weil NRW dabei "verliert" -
Benjamin.Keller,
08.04.2018, 12:19
- weil NRW dabei "verliert" - ICE-TD, 08.04.2018, 12:46
- Hannover vs. Bielefeld - Holger2, 08.04.2018, 14:30
- weil NRW dabei "verliert" - echter HGV, 09.04.2018, 14:08
- weil NRW dabei "verliert" -
IR2345_Ijsselmeer,
08.04.2018, 12:41
- weil NRW dabei "verliert" -
Lumi25,
08.04.2018, 14:26
- Spitzenidee! -
musicus,
08.04.2018, 14:40
- Spitzenidee! -
Lumi25,
08.04.2018, 20:24
- Spitzenidee! -
musicus,
08.04.2018, 20:26
- Spitzenidee! - Lumi25, 08.04.2018, 20:31
- Spitzenidee! -
flierfy,
09.04.2018, 00:14
- Spitzenidee! -
Lumi25,
09.04.2018, 06:09
- Spitzenidee! -
ICETreffErfurt,
09.04.2018, 06:13
- Spitzenidee! - agw, 09.04.2018, 19:53
- Spitzenidee! -
ICETreffErfurt,
09.04.2018, 06:13
- Spitzenidee! -
Lumi25,
09.04.2018, 06:09
- Spitzenidee! -
musicus,
08.04.2018, 20:26
- Spitzenidee! -
Lumi25,
08.04.2018, 20:24
- weil NRW dabei "verliert" -
Holger2,
08.04.2018, 14:53
- weil NRW dabei "verliert" - Lumi25, 08.04.2018, 20:29
- Nö, Spandau und Südkreuz/Ost(kreuz)Bahnhof ergeben schon Sin - Paladin, 09.04.2018, 12:32
- Spitzenidee! -
musicus,
08.04.2018, 14:40
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
09.04.2018, 13:29
- weil NRW dabei "verliert" -
flierfy,
09.04.2018, 17:43
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
09.04.2018, 19:55
- weil NRW dabei "verliert" -
IR2345_Ijsselmeer,
09.04.2018, 20:35
- weil NRW dabei "verliert" - echter HGV, 09.04.2018, 21:40
- weil NRW dabei "verliert" -
IR2345_Ijsselmeer,
09.04.2018, 20:35
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
09.04.2018, 19:55
- weil NRW dabei "verliert" -
flierfy,
09.04.2018, 17:43
- weil NRW dabei "verliert" -
Lumi25,
08.04.2018, 14:26
- weil NRW dabei "verliert" -
Benjamin.Keller,
08.04.2018, 12:19
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
07.04.2018, 22:50
- Versagen der Verkehrspolitik -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 20:16
- Versagen der Verkehrspolitik -
Bm235,
07.04.2018, 17:53
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:59
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
ICE-TD,
07.04.2018, 15:42
- Hauptsache unter 4 Stunden - Turbonegro, 08.04.2018, 11:25
- Politikerzuege - Ekelig -
br752,
09.04.2018, 01:29
- Es gibt doch im Pott nach wie vor die Takt-ICEs ...
-
Paladin,
09.04.2018, 12:34
- Die wird er aus Versehen verdrängt haben.
-
Alibizugpaar,
09.04.2018, 12:56
- Hat er nicht. -
br752,
09.04.2018, 13:06
- Hat er nicht. -
Paladin,
09.04.2018, 13:12
- Hat er nicht. - J-C, 09.04.2018, 20:07
- Hat er nicht. - Alibizugpaar, 09.04.2018, 16:38
- Hat er nicht. -
Paladin,
09.04.2018, 13:12
- Hat er nicht. -
br752,
09.04.2018, 13:06
- Die wird er aus Versehen verdrängt haben.
- Politikerzuege - ES89, 09.04.2018, 20:02
- Es gibt doch im Pott nach wie vor die Takt-ICEs ...
- Pro und Contra... -
JumpUp,
06.04.2018, 09:45