NL: "Planung HSL-Oost soll wieder ausgegraben werden". (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 06.04.2018, 11:02 (vor 2950 Tagen)

Hallo ICE-Fans,

seit vorgestern gibt es dann die Direktverbindung London-Amsterdam (andersrum nach wie vor Umstieg in Brüssel erforderlich).
Jetzt möchte der NS-Vorsitzende die Planungen der HSL-Oost ausgraben. Ziel sei eine Verbesserung der Verbindung Amsterdam-Berlin.

Interessant. Damals war die HSL-Oost als Verbesserung von Amsterdam-Köln gemeint.

Übersetztes Zitat:

Hallo! [1] China investiert 300 Milliarden in Rennbahnen, während wir in Europa zuerst über [2] Inlandsfernverkehr und [3] erst danach den internationalen Fernverkehr reden! Reisen zwischen [4] Paris, London, Amsterdam, Brüssel, Berlin und meinetwegen Warschau und Prag sind für die Rennbahn massgeschneidert! Zudem ist die Bahn auch besser für die Umwelt.

Zu 1: Hallo! Europa ist kein China.

- 300 Milliarden (Euro?) auf 1,3 Milliarden Einwohner (Europa nur 1/4 Teil davon), das macht 230 Euro pro Einwohner.
Wie sieht die Quote in Europa aus?
- In China sucht man auf der Achse Urumqi-Beijing-Guangzhou (5000 km) vergeblich nach einer Staats- oder Systemgrenze. Zwischen Lissabon-Moskau liegen drei Spurweiten, vier Stromsysteme und mindestens 6 Staatsgrenzen (PT-ES-FR-DE-PL-BY-RU)
- In China liegen die (an sich viel dichter besiedelten) Ballungsräume jeweils 300 km auseinander, mit Niemandsland dazwischen. Das ist HGV-prädestiniert. Europa hat dagegen überwiegend IC-Verkehre, die auch Mittel- und Kleinstädte miteinander verbinden.
- Genauso wie ein Euro kann man auch einen Yuan nur einmal ausgeben. Yuans die in die Bahn investiert werden, kann man anderswie nicht mehr ausgeben.

Zu 2: Inlandsfernverkehr ist gleich Inlandsfernverkehr ist nicht gleich Inlandsfernverkehr.
In den "grossen Fünf" (UK/DE/FR/ES/IT, meinetwegen auch TR) lohnt sich Inlandsfernverkehr mit Rennzügen über Rennbahnen. In Ländern wie BE/NL/CH/AT erst wenn die Verbindungen international sind.

Zu 3: da muss ich leider zustimmen. Ich finde es nach wie vor krass dass ich von Eindhoven nach Amsterdam in 10-Minutentakt mit "IC" reisen kann, während ich nach Düsseldorf (das mehr Einwohner hat und näher liegt) nur Stundentakt mit einer Bummelbahn habe.

Zu 4: London-Berlin? Bin ich mir nicht sicher. Gut, ist auch nicht problematisch, der Normalchinese wird Guangzhou-Beijing oder Beijing-Urumqi ja auch fliegen. Ein Fuxing Hao Guangzhou-Beijing wird zwar immer voll sein, aber von den etwa 1100 Fahrgästen die in Guangzhou eingestiegen sind, steigen nur einige in Beijing aus; die restlichen der 1100 Beijing-Aussteiger sind anderswo in den Fuxing Hao eingestiegen.

Zu Amsterdam-Berlin habe ich auf besagter Webseite ein Kommentar hinterlassen.
Wenn schon HGV, dann via Duisburg und eine noch zu bauen Rennbahn Dortmund-Hannover-Hamburg mit Hannover-Bypass. Dann profitieren NRW-Berlin, NRW-Hamburg, NRW-Hannover-Dresden, Hamburg-München und Hamburg-Basel.
Bei uns in NL bestenfalls Utrecht-Arnhem für 200 km/h. Die Städte liegen nur 58 km auseinander. 300 km/h, wie auf der HSL-Zuid, wurde dort wenig Sinn machen.

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.