NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) (Allgemeines Forum)
Ich versuche mal, die Fahrplanlage des Sprinters in etwa zu
konstruieren. Als Basis nehme ich den Fahrplan eines Wupper-ICE der
heutigen Linie 10:+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+ | Bahnhof | An | Ab | Zug Nr. | Bemerkungen | +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+ | Köln Hbf | | 10:48 | ICE 557 |BR 1. | | Wuppertal Hbf | 11:14 | 11:16 | | | | Hagen Hbf | 11:33 | 11:35 | | | | Hamm(Westf) | 12:02 | 12:11 | | | | Bielefeld Hbf | 12:36 | 12:38 | | | | Hannover Hbf | 13:28 | 13:31 | | | | Berlin-Spandau | 14:54 | 14:56 | | | | Berlin Hbf (tief) | 15:07 | | | | +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+ | Fahrzeit: 4:19; | +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+Für jede Durchfahrt ziehe ich 4 Minuten ab, außer in Hamm, da ziehe ich
wegen der langen Standzeit 12 Minuten ab. Außerdem berücksichtige ich,
dass der Sprinter sowie der Amsterdamer IC gegenüber der ICE-Linie 10 ab
Hannover um 30 Minuten versetzt fahren.Dann sähe der Sprinter-Fahrplan so aus:
Köln Hbf ab 10:42
(Wuppertal Hbf 11:07)
(Hagen Hbf 11:22)
(Hamm 11:47)
(Bielefeld Hbf 12:10)
Hannover Hbf 12:58 / 13:01
Spandau 14:24 / 14:26
Berlin Hbf an 14:37Fahrzeit: 3:55; (ungefähre Durchfahrtszeiten in Klammern)
Auf ± 5 Minuten müsste das so eigentlich passen, denke ich. Jedenfalls
passt es ziemlich genau mit den vom NWL skizzierten Trassenkonflikten.
Fahrplan KBS 455 Köln - Hagen - Hamm:http://kursbuch.bahn.de/hafas/kbview.exe/dn/KB455_H_Taeglich_G24112017.pdf?filename=KB4...
Trassenkonflikte:
1) Spätestens in Vohwinkel mit RB 48 Bonn - Wuppertal
2) In Oberbarmen mit RE 4 Aachen - Dortmund
3) In Hagen mit RE 7 Krefeld - Rheinehttp://kursbuch.bahn.de/hafas/kbview.exe/dn/KB400_H_Taeglich_G27112017.pdf?filename=KB4...
4) In Hamm mit RB 69 nach Bielefeld
http://kursbuch.bahn.de/hafas/kbview.exe/dn/KB370_H_Taeglich_G24112017.pdf?filename=KB3...
5) Durch Minden muss der Sprinter genau in den 5 Minuten zwischen
Ankunft des RE 6 aus Köln/Bonn (zur Minute 30) und der Abfahrt der
S-Bahn nach Hannover (zur Minute 35) fahren. Das machen die
Wochenend-Verstärker IC heute zwar auch schon so, aber das Fenster ist
sehr eng und die Verstärker fahren nur an zwei Tagen die Woche, nicht
täglich.
Ja und der nächste Schritt wäre zu überlegen, wie man die Fahrstraßenkonflikte lösen kann, ohne den Nahverkehr zu zerschießen.
Im Hinblick auf extrem starke Abhängigkeiten und der sehr stark begrenzten Infrastruktur (Wuppertal Hbf hat gerade mal 5 Gleise usw.) gibt es nun zwei Möglichkeiten:
Man verzichtet darauf, dass der ICE Sprinter zur Minute 30 in Hannover hält oder aber, wenn er unbedingt zur Minute 30 in Hannover Hbf halten soll und man unbedingt auf eine Beförderungszeit von unter 4 Stunden zwischen Köln Hbf und Berlin Hbf besteht, dann baut man eine kurze NBS von etwa 50 km Länge zwischen Guiten und Schwerte (Ruhr), die größtenteils unterirdisch fernab der bestehenden Strecke verläuft und dann auch noch von zahlreichen Güterzügen befahren werden könnte.
Ob allerdings der Nutzen für diese weitgehend unterirdische Entlastungsstrecke so groß ist, dass er ICE-Sprinterzüge im Stundentakt zwischen Köln und Berlin rechtfertigt, müsste man sehen. Naja, besser als die NBS Ebensfeld - Erfurt wäre die NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) schon ausgelastet und billiger wäre sie auch noch.
Ich denke mal, dass noch erheblich weitere Zusatznutzenkomponenten hinzukommen müssten, um eine weitgehend unterirdische 50 km lange Umfahrungs-NBS Griuten - Schwerte (Ruhr) zu rechtfertigen. Zwischen den stündlich verkehrenden ICE-Sprinter sollte man dann tagsüber versuchen im Bündel mindestens 5 Güterzugtrassen auf diese NBS zu verlegen.
Im nächsten Schritt würde man analog analysieren, wie der Trassenkonflikt mit der RB 69 gelöst werden kann, beispielsweise durch das Verschieben der RB 69 auf die Güterzuggleise nebst ggf. notwendigen Bahnsteiganpassungen und Weichenanpassungen, da Hamm - Bielefeld viergleisig ist usw.
Und in Minden würde man dann z.B. analysieren, ob durch eine Verbesserung beim ETCS die Blockabstände so verkürzt werden können, dass ein betriebsstabiler Betrieb möglich ist.
Aber all diese Fragen müssten in einer fundierten Analyse diskutiert werden. Für ein langfristiges ITF-Konzept müsste man sich dann überlegen, ob eine NBS Gruiten - Schwerte noch durch zusätzliche Weichenverbindungen zu anderen Strecken wie z.B. Richtung Witten oder Richtung Letmathe weiteren Zusatznutzen generieren könnte.
Dafür benötigt man aber ein langfristiges Gesamtkonzept.
____________
Aber auf der bestehenden Infrastruktur einen ICE-Sprinter Köln - Berlin zu planen und ohne Rücksicht auf Verluste jede Menge SPNV-Trassen zu zerschießen, ist einfach nur Verkehrsplanung auf dem Niveau eines Stammtisches. Das Niveau, wie man es eben von den Pappnasen der Deutschen Bahn kennt.
In der Schweiz wäre so eine Desasterplanung völlig undenkbar. Da gäbe es einen Volksaufstand durch die Kantone und die Schweizer Bürger würden den Planern in Volksabstimmungen völlig zu Recht ihren Schrott links und rechts um die Ohren schlagen.
gesamter Thread:
- Ab Dezember 2020 neue ICE-Sprinter-Linie 19 Köln - Berlin -
Karolinger,
06.04.2018, 08:01
- Pro und Contra... -
JumpUp,
06.04.2018, 09:45
- Rolle S21? -
Murrtalbahner,
06.04.2018, 11:08
- Rolle S21? -
Steffen,
06.04.2018, 17:59
- Rolle S21? - Holger2, 09.04.2018, 00:23
- Rolle S21? -
Steffen,
06.04.2018, 17:59
- Rolle S21? -
Murrtalbahner,
06.04.2018, 11:08
- Ab Dezember 2020 neue ICE-Sprinter-Linie 19 Köln - Berlin -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 10:57
- Ich als Wuppertaler protestiere dann schon mal! - oppermad, 06.04.2018, 11:29
- Ab Dezember 2020 neue ICE-Sprinter-Linie 19 Köln - Berlin - Oscar (NL), 06.04.2018, 12:09
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Bahngenießer,
06.04.2018, 11:41
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 12:40
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
echter HGV,
06.04.2018, 15:32
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Lumi25,
06.04.2018, 23:55
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? - flierfy, 07.04.2018, 11:44
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? - echter HGV, 07.04.2018, 15:08
- Das reicht aber nicht -
Holger2,
09.04.2018, 00:03
- Das reicht aber nicht -
Lumi25,
09.04.2018, 06:18
- Das reicht aber nicht - flierfy, 09.04.2018, 17:57
- Das reicht aber nicht -
Lumi25,
09.04.2018, 06:18
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Lumi25,
06.04.2018, 23:55
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
echter HGV,
06.04.2018, 15:32
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner - Vorteile darin -
MvG,
06.04.2018, 13:10
- ICE-Sprinter nur mit einem Zugteil -
agw,
06.04.2018, 17:42
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet!
-
Paladin,
07.04.2018, 13:11
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
07.04.2018, 14:58
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
07.04.2018, 17:00
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
08.04.2018, 10:37
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
08.04.2018, 10:48
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
08.04.2018, 20:22
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
09.04.2018, 12:28
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Holger2,
09.04.2018, 18:33
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! - Paladin, 09.04.2018, 20:04
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Holger2,
09.04.2018, 18:33
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
09.04.2018, 12:28
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
08.04.2018, 20:22
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
08.04.2018, 10:48
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
08.04.2018, 10:37
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
Paladin,
07.04.2018, 17:00
- +1 - 462 001, 07.04.2018, 17:18
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet! -
agw,
07.04.2018, 14:58
- Und die agw-comedy ist wieder eröffnet!
- ICE-Sprinter nur mit einem Zugteil -
agw,
06.04.2018, 17:42
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? Auch nach Hamburg -
ICE 513,
07.04.2018, 20:59
- Der hält auch noch in Düsseldorf und Essen
-
Junior,
07.04.2018, 21:34
- Der hält auch noch in Düsseldorf und Essen - ICE 513, 07.04.2018, 22:31
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? Auch nach Hamburg - Lumi25, 07.04.2018, 22:37
- Der hält auch noch in Düsseldorf und Essen
- Ein ICE-Sprinter nur für die Kölner? -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 12:40
- Da lag ich mit meiner Idee gar nicht so falsch ;) - Berlin-Express, 06.04.2018, 13:44
- Der Irrsinn hat Methode ... -
Blaschke,
06.04.2018, 20:15
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
06.04.2018, 20:26
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 21:39
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
07.04.2018, 08:32
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 11:09
- Oder man nimmt die Kutsche ...
-
Paladin,
07.04.2018, 13:14
- Oder man nimmt die Kutsche ...
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 11:09
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
07.04.2018, 08:32
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Paladin,
07.04.2018, 13:15
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
07.04.2018, 15:02
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Paladin,
07.04.2018, 17:02
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit - agw, 08.04.2018, 20:27
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Paladin,
07.04.2018, 17:02
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
07.04.2018, 15:02
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
Alibizugpaar,
06.04.2018, 21:39
- Harmonisierung Durchschnittsgeschwindigkeit -
agw,
06.04.2018, 20:26
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
ThomasK,
07.04.2018, 11:08
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Frecciarossa,
07.04.2018, 11:15
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 11:30
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Frecciarossa,
07.04.2018, 11:35
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig - Alibizugpaar, 07.04.2018, 12:12
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig - Giovanni, 07.04.2018, 12:39
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Frecciarossa,
07.04.2018, 11:35
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
ThomasK,
07.04.2018, 11:39
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig - Dominik, 09.04.2018, 08:11
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 11:30
- Nein. - Paladin, 07.04.2018, 13:19
- Strikte Trennung von Netz und Betrieb notwendig -
Frecciarossa,
07.04.2018, 11:15
- Trassenpreise - Frecciarossa, 07.04.2018, 11:32
- Fahrplanentwurf Sprinter-ICE -
Bm235,
07.04.2018, 14:56
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Bm235,
07.04.2018, 15:06
- Fahrplanentwurf beschleunigter Niederlande-IC - Berlin-Express, 07.04.2018, 15:26
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:37
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Bm235,
07.04.2018, 18:10
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC - Alibizugpaar, 07.04.2018, 19:52
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Holger2,
07.04.2018, 22:53
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC - Bm235, 08.04.2018, 11:26
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Bm235,
07.04.2018, 18:10
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC - IR2345_Ijsselmeer, 07.04.2018, 19:41
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
ThomasK,
07.04.2018, 15:33
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:48
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
ThomasK,
07.04.2018, 16:22
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) - Lumi25, 07.04.2018, 16:46
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
Frecciarossa,
07.04.2018, 16:50
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) - Lumi25, 07.04.2018, 17:15
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
ThomasK,
07.04.2018, 16:22
- NBS Gruiten - Schwerte (Ruhr) -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:48
- Fahrplanentwurf beschleunigter Holland-IC -
Bm235,
07.04.2018, 15:06
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
Lumi25,
07.04.2018, 15:00
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
ICE-TD,
07.04.2018, 15:42
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:59
- Versagen der Verkehrspolitik -
Bm235,
07.04.2018, 17:53
- Versagen der Verkehrspolitik -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 20:16
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
07.04.2018, 22:50
- weil NRW dabei "verliert" -
Benjamin.Keller,
08.04.2018, 12:19
- weil NRW dabei "verliert" - ICE-TD, 08.04.2018, 12:46
- Hannover vs. Bielefeld - Holger2, 08.04.2018, 14:30
- weil NRW dabei "verliert" - echter HGV, 09.04.2018, 14:08
- weil NRW dabei "verliert" -
IR2345_Ijsselmeer,
08.04.2018, 12:41
- weil NRW dabei "verliert" -
Lumi25,
08.04.2018, 14:26
- Spitzenidee! -
musicus,
08.04.2018, 14:40
- Spitzenidee! -
Lumi25,
08.04.2018, 20:24
- Spitzenidee! -
musicus,
08.04.2018, 20:26
- Spitzenidee! - Lumi25, 08.04.2018, 20:31
- Spitzenidee! -
flierfy,
09.04.2018, 00:14
- Spitzenidee! -
Lumi25,
09.04.2018, 06:09
- Spitzenidee! -
ICETreffErfurt,
09.04.2018, 06:13
- Spitzenidee! - agw, 09.04.2018, 19:53
- Spitzenidee! -
ICETreffErfurt,
09.04.2018, 06:13
- Spitzenidee! -
Lumi25,
09.04.2018, 06:09
- Spitzenidee! -
musicus,
08.04.2018, 20:26
- Spitzenidee! -
Lumi25,
08.04.2018, 20:24
- weil NRW dabei "verliert" -
Holger2,
08.04.2018, 14:53
- weil NRW dabei "verliert" - Lumi25, 08.04.2018, 20:29
- Nö, Spandau und Südkreuz/Ost(kreuz)Bahnhof ergeben schon Sin - Paladin, 09.04.2018, 12:32
- Spitzenidee! -
musicus,
08.04.2018, 14:40
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
09.04.2018, 13:29
- weil NRW dabei "verliert" -
flierfy,
09.04.2018, 17:43
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
09.04.2018, 19:55
- weil NRW dabei "verliert" -
IR2345_Ijsselmeer,
09.04.2018, 20:35
- weil NRW dabei "verliert" - echter HGV, 09.04.2018, 21:40
- weil NRW dabei "verliert" -
IR2345_Ijsselmeer,
09.04.2018, 20:35
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
09.04.2018, 19:55
- weil NRW dabei "verliert" -
flierfy,
09.04.2018, 17:43
- weil NRW dabei "verliert" -
Lumi25,
08.04.2018, 14:26
- weil NRW dabei "verliert" -
Benjamin.Keller,
08.04.2018, 12:19
- weil NRW dabei "verliert" -
echter HGV,
07.04.2018, 22:50
- Versagen der Verkehrspolitik -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 20:16
- Versagen der Verkehrspolitik -
Bm235,
07.04.2018, 17:53
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
Alibizugpaar,
07.04.2018, 15:59
- Mögliche Trasse ICE-Sprinterlinie 19 -
ICE-TD,
07.04.2018, 15:42
- Hauptsache unter 4 Stunden - Turbonegro, 08.04.2018, 11:25
- Politikerzuege - Ekelig -
br752,
09.04.2018, 01:29
- Es gibt doch im Pott nach wie vor die Takt-ICEs ...
-
Paladin,
09.04.2018, 12:34
- Die wird er aus Versehen verdrängt haben.
-
Alibizugpaar,
09.04.2018, 12:56
- Hat er nicht. -
br752,
09.04.2018, 13:06
- Hat er nicht. -
Paladin,
09.04.2018, 13:12
- Hat er nicht. - J-C, 09.04.2018, 20:07
- Hat er nicht. - Alibizugpaar, 09.04.2018, 16:38
- Hat er nicht. -
Paladin,
09.04.2018, 13:12
- Hat er nicht. -
br752,
09.04.2018, 13:06
- Die wird er aus Versehen verdrängt haben.
- Politikerzuege - ES89, 09.04.2018, 20:02
- Es gibt doch im Pott nach wie vor die Takt-ICEs ...
- Pro und Contra... -
JumpUp,
06.04.2018, 09:45