Ahja... (Allgemeines Forum)
Das hat mit Strafrecht nichts zu tun.
Es wäre auch irgendwie traurig, wenn man das ins Strafrecht einfügen müsste.
Aber es sagt einiges über dich aus, dass du NICHT verstehst, dass es sich nicht um einen Diebstahl handelt.
Vielleicht versteht er das nicht, weil es sich am Ende doch für einen Diebstahl handelt.
Nein, es handelt sich auch "am Ende" nicht um einen Diebstahl.
Na auf den Grund bin ich gespannt.
Dieser Begriff ist völlig feststehend für den Straftatbestand und ein Verhalten, dass als solches bezeichnet werden soll, muss genau diesen Tatbestand erfüllen. Sonst kann es ganz einfach kein Diebstahl sein. Entschuldige bitte, aber das ist eine logisch so eindeutige Angelegenheit, dass mir jedes Verständnis dafür abgeht, dass man das Offensichtliche noch so geflissentlich ignoriert.
Es gibt Diebstahl, der als solcher aus 10 Metern Entfernung gesehen werden kann und es gibt welchen, wo Leute wie du der Meinung sind, es wäre keiner.
Was du diskutieren willst, ist, dass DU es daneben findest, dass sich jemand mit Fahrschein für die zweite Wagenklasse aus dem Leistungsfundus für Reisende der ersten Klasse bedienst: Okay, enjoy! Ich finde, dass das auch daneben ist. Und trotzdem ist das einfach und ganz schlicht kein Diebstahl, es ist keine Straftat! Überlege dir doch bitte ganz genau, was du hier tust: Du bezichtigst jemanden oder eine Gruppe von Menschen pauschal als Straftäter (!), nur weil du deren Verhalten daneben findest. Es ist doch einfach unerträglich, wie hier Leute begrifflich kriminalisiert werden für ein Verhalten, dass ohne Zweifel unangemessen ist, aber sich sicher nicht dem scharfen Schwert des Strafrechts unterordnen lässt.
Ich bin ein Fan von klarer Sprache, was ist es dann, wenn es kein Diebstahl ist. unerlaubtes Mitnehmen, unberechtigtes Beziehen nicht bezahlter Leistungen?
Wenn wir diese Diskussion auf eine konkrete Person beziehen würden und ich ähnlich schief mit den Begrifflichkeiten umspringen würde, könnte man dein Verhalten auch mit einem einfachen Wort beschreiben: Es ist verleumderisch.
Sicher. Diebstahl als solchen zu bezeichnen ist Verleumdung.
Das habe ich jetzt in mehreren Beiträgen in diesem Strang erklärt: Es ist kein Diebstahl.
Wenn du aus einer Zeitung dir aus der Auslage eine Zeitung mitgehenlässt und nachher anderswo sie liegen lässt, meinetwegen in der Nähe sogar, ist das dann doch wieder Diebstahl. Man bezahlt ja dafür, dass man die Zeitung sich durchliest.
Am besten liest du § 242 StGB, schaust vielleicht in einem gängigen Kommentar oder Lehrbuch nach, wie im einzelnen die Tatbestandsvoraussetzungen ausgestaltet sind und gehst dann nochmal auf die hier schon mehrfach vorgetragene Argumentation ein. Wenn du das nicht selbst machen möchtest: Schreib mich gerne an, ich erklär' es dir gerne, alleine schon um so fürchterlichen Irrtümern vorzugreifen.
Dann schauen wir uns das mal so an.
(1) Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
Also, der Fahrgast nimmt eine Zeitung aus der erste Klasse weg, für die er keinen Cent bezahlt hat. Check.
Er tut das in der Absicht, sie erstmal zu besitzen. Er will diese Zeitung (nicht nur, um zu schauen, ob sie lesenswert ist) lesen und damit für eine Zeit lang besitzen. Check.
Was ist deine Interpretation?
--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
gesamter Thread:
- ? TGV / RJ / ICE International: Servicekonzept 1. Klasse -
JumpUp,
30.10.2016, 09:16
- RJ / ICE International: Servicekonzept 1. Klasse -
RhBDirk,
30.10.2016, 09:38
- Henry am Zug noch dabei? -
ktmb,
30.10.2016, 09:52
- Henry am Zug noch dabei? - Gambrinus, 30.10.2016, 10:19
- Henry am Zug noch dabei? -
ktmb,
30.10.2016, 09:52
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
Berlin-Express,
30.10.2016, 10:13
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
Hansjörg,
30.10.2016, 12:05
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:11
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
EK-Wagendienst,
30.10.2016, 12:15
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:21
- OT: Servicekonzept 1. Klasse - EK-Wagendienst, 30.10.2016, 12:54
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
agw,
30.10.2016, 12:44
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
ffz,
30.10.2016, 12:56
- OT: Servicekonzept 1. Klasse - Reservierungszettel, 30.10.2016, 13:16
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
ffz,
30.10.2016, 12:56
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:21
- KEIN Diebstahl -
Destear,
30.10.2016, 12:16
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:19
- KEIN Diebstahl -
Destear,
30.10.2016, 12:25
- KEIN Diebstahl - JeDi, 30.10.2016, 12:27
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:30
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... -
Destear,
30.10.2016, 12:50
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... -
ICE2020,
30.10.2016, 13:32
- Die Schaffner sind zu locker.
-
ktmb,
30.10.2016, 13:41
- Genau! Viel zu locker sind die!!1!1!!! -
ALR997,
31.10.2016, 08:27
- Michel Houellebecq? -
ktmb,
31.10.2016, 08:37
- Michel Houellebecq noch nicht gelesen - ALR997, 31.10.2016, 15:05
- Michel Houellebecq? -
ktmb,
31.10.2016, 08:37
- Genau! Viel zu locker sind die!!1!1!!! -
ALR997,
31.10.2016, 08:27
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... - Destear, 30.10.2016, 13:44
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... - JeDi, 30.10.2016, 14:26
- Die Schaffner sind zu locker.
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... -
ICE2020,
30.10.2016, 13:32
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... -
Destear,
30.10.2016, 12:50
- KEIN Diebstahl -
meilensammler,
30.10.2016, 12:58
- KEIN Diebstahl - Berlin-Express, 30.10.2016, 14:57
- KEIN Diebstahl -
Reservierungszettel,
30.10.2016, 12:30
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:33
- DOCH Diebstahl -
J-C,
30.10.2016, 12:39
- Unsinn... -
Destear,
30.10.2016, 12:48
- Danke! - JeDi, 30.10.2016, 13:41
- Kein Unsinn - 2. Kl. Leute haben in der 1. Kl. nichts....... -
VT_601,
30.10.2016, 15:04
- Kein Unsinn - 2. Kl. Leute haben in der 1. Kl. nichts....... - Berlin-Express, 30.10.2016, 15:10
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
Quasar,
30.10.2016, 15:27
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
VT_601,
30.10.2016, 15:33
- liberales Geschwätz -
Quasar,
30.10.2016, 15:41
- liberales Geschwätz -
VT_601,
30.10.2016, 15:53
- Abenteuerliche Antwort -
Quasar,
30.10.2016, 16:12
- Abenteuerliche Antwort - J-C, 30.10.2016, 16:56
- +1
-
18 607,
30.10.2016, 17:14
- Ich bin schier begeistert! -
Blaschke,
30.10.2016, 16:23
- +1
-
18 607,
30.10.2016, 17:14
- Ich bin schier begeistert! - VT_601, 30.10.2016, 19:24
- +1
- Abenteuerliche Antwort -
Quasar,
30.10.2016, 16:12
- liberales Geschwätz -
VT_601,
30.10.2016, 15:53
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
Destear,
30.10.2016, 18:12
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
J-C,
30.10.2016, 19:52
- Ahja... -
Destear,
30.10.2016, 20:14
- Ahja... -
J-C,
30.10.2016, 20:47
- Ahja... -
Destear,
30.10.2016, 21:41
- Ahja... -
J-C,
31.10.2016, 09:18
- nein
-
musicus,
31.10.2016, 09:24
- Dann nicht. *Schulterzuck und weggeh*
-
J-C,
31.10.2016, 09:25
- Dann nicht. *Schulterzuck und weggeh*
- Ahja... -
Destear,
31.10.2016, 10:25
- Ahja... -
J-C,
31.10.2016, 10:49
- Ahja... -
Destear,
31.10.2016, 11:11
- Ich hab deine Probleme nicht verstanden. - J-C, 31.10.2016, 11:16
- Ahja... -
Destear,
31.10.2016, 11:11
- Ahja... -
J-C,
31.10.2016, 10:49
- nein
- Ahja... -
J-C,
31.10.2016, 09:18
- Ahja... -
Destear,
30.10.2016, 21:41
- Ahja... -
J-C,
30.10.2016, 20:47
- Ohne "es" gut zu finden - musicus, 30.10.2016, 20:36
- Ahja... -
Destear,
30.10.2016, 20:14
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
J-C,
30.10.2016, 19:52
- liberales Geschwätz -
Quasar,
30.10.2016, 15:41
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
VT_601,
30.10.2016, 15:33
- Vielleich bin ich darin etwas empfindlich, aber... - J-C, 30.10.2016, 16:48
- Unsinn... - brandenburger, 31.10.2016, 22:59
- Unsinn... -
Destear,
30.10.2016, 12:48
- DOCH Diebstahl -
J-C,
30.10.2016, 12:39
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:33
- KEIN Diebstahl -
Destear,
30.10.2016, 12:25
- Lehrer aus Zug geschmissen - markman, 30.10.2016, 16:19
- KLARER DIEBSTAHL -
GUM,
31.10.2016, 09:46
- Wie war der Ausgang des Verfahrens? Urteil? Az?
-
musicus,
31.10.2016, 10:06
- Durfte zum Nachdenken aussteigen und den nächsten Zug nehmen -
GUM,
31.10.2016, 11:20
- Dann stelle keine wahrheitswidrigen Behauptungen auf! -
Destear,
31.10.2016, 11:43
- Ist und bleibt Diebstahl -
GUM,
31.10.2016, 14:32
- Ist und bleibt Diebstahl - musicus, 31.10.2016, 14:51
- Hier nochmal zur Nachlese: -
Destear,
31.10.2016, 15:18
- Leider keine Aufklärung im verlinkten Beitrag -
GUM,
31.10.2016, 15:30
- Leider keine Aufklärung im verlinkten Beitrag - Destear, 31.10.2016, 15:38
- Leider keine Aufklärung im verlinkten Beitrag -
GUM,
31.10.2016, 15:30
- Ist und bleibt Diebstahl -
GUM,
31.10.2016, 14:32
- Dann stelle keine wahrheitswidrigen Behauptungen auf! -
Destear,
31.10.2016, 11:43
- Durfte zum Nachdenken aussteigen und den nächsten Zug nehmen -
GUM,
31.10.2016, 11:20
- Wie war der Ausgang des Verfahrens? Urteil? Az?
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:19
- (moralisierender) Beißreflex wie immer - Quasar, 30.10.2016, 13:10
- Angenommen, die 2.Klase-Zeitungsmitnehmer sind Diebe... -
musicus,
30.10.2016, 14:29
- Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsbeugung -
Hustensaft,
30.10.2016, 17:04
- Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsbeugung - Berlin-Express, 30.10.2016, 17:29
- Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsbeugung -
musicus,
30.10.2016, 17:49
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Hustensaft,
30.10.2016, 18:20
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Destear,
30.10.2016, 18:21
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Hustensaft,
30.10.2016, 18:53
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Destear,
30.10.2016, 18:54
- Vollkommen richtig -
musicus,
30.10.2016, 20:44
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. -
J-C,
30.10.2016, 20:56
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. -
JeDi,
31.10.2016, 13:24
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. - J-C, 31.10.2016, 13:35
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. -
JeDi,
31.10.2016, 13:24
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. -
J-C,
30.10.2016, 20:56
- Vollkommen richtig -
musicus,
30.10.2016, 20:44
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Destear,
30.10.2016, 18:54
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Hustensaft,
30.10.2016, 18:53
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Destear,
30.10.2016, 18:21
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Hustensaft,
30.10.2016, 18:20
- Widerspruch - Destear, 30.10.2016, 18:16
- Ihr persönliches Exemplar - tom66, 30.10.2016, 20:38
- Angenommen, die 2.Klase-Zeitungsmitnehmer sind Diebe... - agw, 31.10.2016, 15:24
- Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsbeugung -
Hustensaft,
30.10.2016, 17:04
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
EK-Wagendienst,
30.10.2016, 12:15
- OT: Beobachtung Mitnahmeeffekt - MFBM, 30.10.2016, 21:43
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:11
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
Hansjörg,
30.10.2016, 12:05
- Traumhafte Zeitungsdiskussion jetzt völlig ad absurdum ;-) -
Blaschke,
30.10.2016, 15:48
- Apropos digitales Nachlesen - ktmb, 30.10.2016, 16:01
- RJ / ICE International: Servicekonzept 1. Klasse -
RhBDirk,
30.10.2016, 09:38