Widerspruch (Allgemeines Forum)
Was bitte steht den in § 242 StGB?
(1) Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.Kommen wir also mal zur Subsumtion:
Eine fremde bewegliche Sache - die Zeitung.
in der Absicht wegnehmen, die Sache sich (den Dritten lassen wir jetzt mal weg) zuzueignen - okay, hier wird es etwas schwieriger: Man kann nicht per se unterstellen, dass jemand die Zeitung sich tatsächlich aneignen will (im Sinne des Erwerbs von Eigentum), nur ist das hier gar nicht relevant, da man an Sachen, an denen kein rechtmäßiger Besitz besteht, kein Eigentum erworben werden kann. Es geht hier also tatsächlich darum, die Zeitung nur an sich zu nehmen und damit dem vorgesehenen Zweck - 1. Klasse-Kunden zur Verfügung zu stehen - zu verhindern. Damit wäre die Tatbestandsprüfung abgechlossen und das Ergebnis eindeutig, dass es sich hier um einen Diebstahl handelt.
Das ist ziemlicher Unfug. Machen wir es mal klarer: Diebstahl setzt erstens Gewahrsamsbruch voraus und zweitens auf subjektiver Seite Zueignungsabsicht. Hier ist nicht der Gewahrsam gebrochen, jedenfalls so lange nicht, wie die Zeitung nicht in die Tasche des Mitnehmenden wandert. Der Bruch setzt voraus, dass der ursprüngliche Gewahrsamsinhaber vollständig aus seiner Gewahrsamsposition verdrängt wird. Das dürfte da nicht der Fall sein. Dann dürfte es weiter an der Zueignungsabsicht fehlen; der Lesende will sich den Wert der Zeitung oder die Zeitung selbst nicht dauerhaft aneignen und den Gewahrsamsinhaber Bahn nicht dauerhaft enteignen. Auf Eigentumsverhältnisse kommt es insoweit auch erstmal nicht an, Gewahrsam ist eine faktische Position.
Streng genommen ist sogar die Mitnahme einer ausgelesenen und zurückgelassenen Zeitung Diebstahl, da die Zeitung entweder noch der DB gehört oder der 1. Klasse-Fahrer, der sie zurückgelassen hat, zwar sein Eigentum aufgibt, die Zeitung damit aber zur Fundsache wird und diese entsprechend den gesetzlichen Bestimmungen dem Beförderungsunternehmen gehört, wenn sich der Eigentümer, was hier wohl kaum passieren dürfte, nicht meldet.
Nein; wie gesagt, die Eigentumsposition ist dafür erstmal unerheblich. Es mangelt am Gewahrsamsbruch.
gesamter Thread:
- ? TGV / RJ / ICE International: Servicekonzept 1. Klasse -
JumpUp,
30.10.2016, 09:16
- RJ / ICE International: Servicekonzept 1. Klasse -
RhBDirk,
30.10.2016, 09:38
- Henry am Zug noch dabei? -
ktmb,
30.10.2016, 09:52
- Henry am Zug noch dabei? - Gambrinus, 30.10.2016, 10:19
- Henry am Zug noch dabei? -
ktmb,
30.10.2016, 09:52
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
Berlin-Express,
30.10.2016, 10:13
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
Hansjörg,
30.10.2016, 12:05
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:11
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
EK-Wagendienst,
30.10.2016, 12:15
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:21
- OT: Servicekonzept 1. Klasse - EK-Wagendienst, 30.10.2016, 12:54
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
agw,
30.10.2016, 12:44
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
ffz,
30.10.2016, 12:56
- OT: Servicekonzept 1. Klasse - Reservierungszettel, 30.10.2016, 13:16
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
ffz,
30.10.2016, 12:56
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:21
- KEIN Diebstahl -
Destear,
30.10.2016, 12:16
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:19
- KEIN Diebstahl -
Destear,
30.10.2016, 12:25
- KEIN Diebstahl - JeDi, 30.10.2016, 12:27
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:30
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... -
Destear,
30.10.2016, 12:50
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... -
ICE2020,
30.10.2016, 13:32
- Die Schaffner sind zu locker.
-
ktmb,
30.10.2016, 13:41
- Genau! Viel zu locker sind die!!1!1!!! -
ALR997,
31.10.2016, 08:27
- Michel Houellebecq? -
ktmb,
31.10.2016, 08:37
- Michel Houellebecq noch nicht gelesen - ALR997, 31.10.2016, 15:05
- Michel Houellebecq? -
ktmb,
31.10.2016, 08:37
- Genau! Viel zu locker sind die!!1!1!!! -
ALR997,
31.10.2016, 08:27
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... - Destear, 30.10.2016, 13:44
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... - JeDi, 30.10.2016, 14:26
- Die Schaffner sind zu locker.
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... -
ICE2020,
30.10.2016, 13:32
- Wenn du den Leuten Diebstahl unterstellst... -
Destear,
30.10.2016, 12:50
- KEIN Diebstahl -
meilensammler,
30.10.2016, 12:58
- KEIN Diebstahl - Berlin-Express, 30.10.2016, 14:57
- KEIN Diebstahl -
Reservierungszettel,
30.10.2016, 12:30
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:33
- DOCH Diebstahl -
J-C,
30.10.2016, 12:39
- Unsinn... -
Destear,
30.10.2016, 12:48
- Danke! - JeDi, 30.10.2016, 13:41
- Kein Unsinn - 2. Kl. Leute haben in der 1. Kl. nichts....... -
VT_601,
30.10.2016, 15:04
- Kein Unsinn - 2. Kl. Leute haben in der 1. Kl. nichts....... - Berlin-Express, 30.10.2016, 15:10
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
Quasar,
30.10.2016, 15:27
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
VT_601,
30.10.2016, 15:33
- liberales Geschwätz -
Quasar,
30.10.2016, 15:41
- liberales Geschwätz -
VT_601,
30.10.2016, 15:53
- Abenteuerliche Antwort -
Quasar,
30.10.2016, 16:12
- Abenteuerliche Antwort - J-C, 30.10.2016, 16:56
- +1
-
18 607,
30.10.2016, 17:14
- Ich bin schier begeistert! -
Blaschke,
30.10.2016, 16:23
- +1
-
18 607,
30.10.2016, 17:14
- Ich bin schier begeistert! - VT_601, 30.10.2016, 19:24
- +1
- Abenteuerliche Antwort -
Quasar,
30.10.2016, 16:12
- liberales Geschwätz -
VT_601,
30.10.2016, 15:53
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
Destear,
30.10.2016, 18:12
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
J-C,
30.10.2016, 19:52
- Ahja... -
Destear,
30.10.2016, 20:14
- Ahja... -
J-C,
30.10.2016, 20:47
- Ahja... -
Destear,
30.10.2016, 21:41
- Ahja... -
J-C,
31.10.2016, 09:18
- nein
-
musicus,
31.10.2016, 09:24
- Dann nicht. *Schulterzuck und weggeh*
-
J-C,
31.10.2016, 09:25
- Dann nicht. *Schulterzuck und weggeh*
- Ahja... -
Destear,
31.10.2016, 10:25
- Ahja... -
J-C,
31.10.2016, 10:49
- Ahja... -
Destear,
31.10.2016, 11:11
- Ich hab deine Probleme nicht verstanden. - J-C, 31.10.2016, 11:16
- Ahja... -
Destear,
31.10.2016, 11:11
- Ahja... -
J-C,
31.10.2016, 10:49
- nein
- Ahja... -
J-C,
31.10.2016, 09:18
- Ahja... -
Destear,
30.10.2016, 21:41
- Ahja... -
J-C,
30.10.2016, 20:47
- Ohne "es" gut zu finden - musicus, 30.10.2016, 20:36
- Ahja... -
Destear,
30.10.2016, 20:14
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
J-C,
30.10.2016, 19:52
- liberales Geschwätz -
Quasar,
30.10.2016, 15:41
- Damit zeigst du welch Geistes Kind du bist. -
VT_601,
30.10.2016, 15:33
- Vielleich bin ich darin etwas empfindlich, aber... - J-C, 30.10.2016, 16:48
- Unsinn... - brandenburger, 31.10.2016, 22:59
- Unsinn... -
Destear,
30.10.2016, 12:48
- DOCH Diebstahl -
J-C,
30.10.2016, 12:39
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:33
- KEIN Diebstahl -
Destear,
30.10.2016, 12:25
- Lehrer aus Zug geschmissen - markman, 30.10.2016, 16:19
- KLARER DIEBSTAHL -
GUM,
31.10.2016, 09:46
- Wie war der Ausgang des Verfahrens? Urteil? Az?
-
musicus,
31.10.2016, 10:06
- Durfte zum Nachdenken aussteigen und den nächsten Zug nehmen -
GUM,
31.10.2016, 11:20
- Dann stelle keine wahrheitswidrigen Behauptungen auf! -
Destear,
31.10.2016, 11:43
- Ist und bleibt Diebstahl -
GUM,
31.10.2016, 14:32
- Ist und bleibt Diebstahl - musicus, 31.10.2016, 14:51
- Hier nochmal zur Nachlese: -
Destear,
31.10.2016, 15:18
- Leider keine Aufklärung im verlinkten Beitrag -
GUM,
31.10.2016, 15:30
- Leider keine Aufklärung im verlinkten Beitrag - Destear, 31.10.2016, 15:38
- Leider keine Aufklärung im verlinkten Beitrag -
GUM,
31.10.2016, 15:30
- Ist und bleibt Diebstahl -
GUM,
31.10.2016, 14:32
- Dann stelle keine wahrheitswidrigen Behauptungen auf! -
Destear,
31.10.2016, 11:43
- Durfte zum Nachdenken aussteigen und den nächsten Zug nehmen -
GUM,
31.10.2016, 11:20
- Wie war der Ausgang des Verfahrens? Urteil? Az?
- KEIN Diebstahl -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:19
- (moralisierender) Beißreflex wie immer - Quasar, 30.10.2016, 13:10
- Angenommen, die 2.Klase-Zeitungsmitnehmer sind Diebe... -
musicus,
30.10.2016, 14:29
- Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsbeugung -
Hustensaft,
30.10.2016, 17:04
- Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsbeugung - Berlin-Express, 30.10.2016, 17:29
- Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsbeugung -
musicus,
30.10.2016, 17:49
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Hustensaft,
30.10.2016, 18:20
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Destear,
30.10.2016, 18:21
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Hustensaft,
30.10.2016, 18:53
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Destear,
30.10.2016, 18:54
- Vollkommen richtig -
musicus,
30.10.2016, 20:44
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. -
J-C,
30.10.2016, 20:56
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. -
JeDi,
31.10.2016, 13:24
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. - J-C, 31.10.2016, 13:35
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. -
JeDi,
31.10.2016, 13:24
- Doch tut die Bahn das nicht. Das kann man respektieren. -
J-C,
30.10.2016, 20:56
- Vollkommen richtig -
musicus,
30.10.2016, 20:44
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Destear,
30.10.2016, 18:54
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Hustensaft,
30.10.2016, 18:53
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Destear,
30.10.2016, 18:21
- Es ist und bleibt strafbar - und das ohne jeden Zeifel -
Hustensaft,
30.10.2016, 18:20
- Widerspruch - Destear, 30.10.2016, 18:16
- Ihr persönliches Exemplar - tom66, 30.10.2016, 20:38
- Angenommen, die 2.Klase-Zeitungsmitnehmer sind Diebe... - agw, 31.10.2016, 15:24
- Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsbeugung -
Hustensaft,
30.10.2016, 17:04
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
EK-Wagendienst,
30.10.2016, 12:15
- OT: Beobachtung Mitnahmeeffekt - MFBM, 30.10.2016, 21:43
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
bahnerausleidenschaft,
30.10.2016, 12:11
- OT: Servicekonzept 1. Klasse -
Hansjörg,
30.10.2016, 12:05
- Traumhafte Zeitungsdiskussion jetzt völlig ad absurdum ;-) -
Blaschke,
30.10.2016, 15:48
- Apropos digitales Nachlesen - ktmb, 30.10.2016, 16:01
- RJ / ICE International: Servicekonzept 1. Klasse -
RhBDirk,
30.10.2016, 09:38