ITF gemäss K21 (Allgemeines Forum)

Holger2, Montag, 20.09.2010, 23:56 (vor 5707 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Holger2,

Hallo Oscar,

Ich kann mich vorstellen, dass sowas jetzt nicht möglich ist, aber in der Zukunft schon.

gut, offensichtlich ist es so, dass in der Schweiz eine 2 - Minutenzugfolge planmäßig gefahren wird, im Gegensatz zu allen anderen Ländern.

Dann stellt sich für mich die Frage:
1. Wie schaffen die Schweizer das?
2. Wieso geht das planmäßig in anderen Ländern nicht?
3. Der Autor geht von einer Zugfolge deutlich unter 2 Minuten aus. Dafür gibt es heute kein technisches Beispiel. Man kann natürlich ohne weitere Begründung sagen: "Vielleicht geht das in Zukunft". Dann kann man aber auch genauso sagen: "Vielleicht können Züge demnächst fliegen".

Es bleibt dabei: Einen Neubau - und das ist K21 auch - gleich von Anfang an ohne jegliche Kapazitätsreserven zu planen, macht keinen Sinn.

Dennoch sind auch in CH die Geldquellen nicht unendlich groß.
Wenn ich DE und CH vergleiche, dann habe ich den Eindruck, dass man in CH mit Bus und Bahn besser vorankommt als in DE. Und das vielleicht nicht trotz fehlender Rennbahnen, sondern wegen fehlender Rennbahnen.
CH investiert in Projekte die wirklich nötig sind, ohne Bling-Bling.
Nicht umsonst ist man über eine Rennbahn Bern-Zürich, die 30 Minuten Kantenzeit bringen soll, skeptisch.

In der Schweiz wird, wie hrfik schon erläutert hat, wesentlich mehr in den Zugsverkehr investiert, als in Deutschland. Darum ist auch das Eisenbahnsystem wesentlich besser ausgebaut. Und darum kommt man in der Schweiz auch mit Bus und Bahn besser voran, als in Deutschland.
Rennbahnen sind u.a.: Lötschbergtunnel, Gotthardtunnel, Mattstetten - Rothrist...

Nicht vergessen: Der Fernverkehr findet in der Schweiz zum Großteil im Dreieck Bern - Basel - Zürich statt. Keine dieser Städte ist weiter von der anderen entfernt, als 120km. Das ist viel weniger, als in Deutschland (Jaaa, ich weiß, man kann auch von St. Gallen nach Lausanne fahren).

Die 5 extra Züge lassen sich wohl über die restlichen 32 verteilen. Ich nehme mal an, diese 32 Züge sind nicht alle 400 m lang.

Ich glaube, Du hast mich nicht verstanden: Nicht die Bahnhofsgleise sind das Problem, sondern die Zulaufstrecken: Du hast das Problem, Deine zusätzlichen Züge überhaupt in den Bahnhof hineinzubekommen, da auch die Gleise der Gegenrichtung von herausfahrenden Zügen blockiert sind.

Auch hier gilt: Der Bahnhof soll ja auch Kapazitätsreserven für die Zukunft haben.

Bahnhof (Cannstatt) nicht groß genug?
In Utrecht wird die nur viergleisige Südausfahrt von 23-24 Zügen pro Richtung benutzt: 6x IC Eindhoven, 6x S Geldermalsen, 4x IC Nijmegen, 4x S Veenendaal, 2-3 Güterzügen und dem zweistündlichen ICE.
Na gut, auch hier wird's eng, deswegen werden jetzt auch zwei extra Gleise gebaut, trotz dichter Besiedlung.

Auch hier nochmal: Es geht nicht darum, grundsätzlich eine Anzahl von Zügen durch den Bahnhof zu bekommen, sondern darum, dass gemäß diesem Video mehrere Züge gleichzeitig in diesem Bahnhof halten müssen.

<ironie>
Stehen die Häuser wirklich hautnah am Gleis?
Wenn man bereit ist, die halbe Stadt auszugraben, soll eine Erweiterung von Bad Cannstatt doch nicht das größte Problem sein, oder...?
</ironie>

Ja, wenn Du für K21 bereit bist
1. einen wesentlichen Teil des Schlossgartens (die Platanenallee) zu opfern
2. mehrere Häuser abzureißen.

Die Züge nach Würzburg fehlen in der Aufstellung.
Wenn um :04 der IRE nach Karlsruhe oder Vaihingen/Enz fährt, fehlt der Zug nach Heidelberg / Karlsruhe über Bietigheim

Umsteigeverbindung? Sollte mit einem konsequenten ITF kein Problem sein.

1. Nein, das ist ein Problem. Wenn die Züge in Stuttgart gleichzeitig abfahren, können sie aufgrund der unterschiedlichen Fahrsttrecke nciht gleichzeitig in Vaihingen ankommen.
2. Die o.g. Züge fahren heute schon nach Stuttgart, fehlen in diesem pseudowissenschaftlichen Video aber.

Zwei Halbknoten funktionieren nur, wenn das obige Angebot konsequent in Halbstundentakt dargestellt wird.
Wenn mein IC aus Heidelberg um '45 einfährt und mein Anschluss-RE nach Rottweil fährt '30 los, dann muss ich 45 Minuten warten
Mit einem ITF-Vollknoten würde ich meinen Anschluss erreichen.

Ja, wenn er denn funktionieren würde...
Ich freue mich auf halbwegs durchdachte, konstruktive Antworten.
Das Beispiel mit den Voll- und Halbknoten kann man natürlich noch optimieren.

Holger