Parallelen zur KRM (Allgemeines Forum)
Aber gegen welchen Preis?
In der Schweiz wäre Zürich-Bern in 30 Minuten ja auch möglich (Artikel aus 2010).
Nachteil ist, dass nur eine bestimmte (noch zu bestellen!) Zugflotte die Fahrzeit schaffen wird, während den aktuellen Fahrplan alle Fernzüge schaffen.
Hi Oscar,
diesen Luxus leisten wir uns seit fast 20 Jahren mit der KRM. Außerdem wird wie im Rheintal die Bestandsstrecke nicht zurückgebaut, sondern für den langsameren Verkehr erhalten.
Eine weitere Parallele: Köln-Frankfurt hat etwa die doppelte der hier betrachteten Streckenlänge und zu Beginn war die Marketingbotschaft: 60 Minuten Fahrzeit. Auch wenn das nicht ganz eingehalten wird, erkennt heute die Mehrheit den Nutzen und die Daseinsberechtigung der Strecke an.
Die Franzosen fahren dann auch die 320 km/h von Paris Stadtrand ganz bis Baudrecourt aus, inklusive Vollgasvorbeifahrt von Champagne-Ardenne TGV und Lorraine TGV. Das sind Hunderte von Kilometern.
300 vs. 320 km/h, das macht auf 160 km mit Vollgas 2 Minuten Unterschied.
Wo kann man zur Zeit in Deutschland 160 km nonstop mit Vollgas fahren? Auf Würzburg-Nürnberg jedenfalls nicht.
Die Franzosen fahren aber doch keinen ITF, sie "brauchen" die 2 Minuten nicht. Trotzdem haben sie entschieden, dass sie höhere Geschwindigkeiten fahren wollen, da sie einen Vorteil davon haben - dazu gehört bestimmt auch Prestige.
Die Frage lautet: Wie lange muss ein vmax-Absschnitt sein, dass er gerechtfertigt ist? Ist das eine wirtschaftliche oder eher doch politische Entscheidung? Mit der zu geringen Länge eines Abschnitts könnte man nämlich jeden Geschwindigkeitsausbau wegdiskutieren: "Wozu München-Berlin in 4 h, wenn es auch in 4½ h geht?"
300 km/h sind auf auf der KRM im Kernstück von 145 km zulässig. Trotzdem rechnen sich in irgendeiner Weise auch die kürzeren Halteabstände Frankflug-Limburg-Montabaur-Siegburg.
Kann man diese 2 Minuten auch haben wenn man den 80 km/h Abschnitt auf 140 km/h upgradet?
Nein, dafür ist er zu kurz und ∆v ist zu klein, die Einsparung liegt nur bei ca. 30 Sekunden.
Danke für den NZZ-Link, schau ich mir gerne an!
gesamter Thread:
- Weitere 300 km/h - Rennstrecken geplant -
Mike65,
21.03.2019, 13:13
- Weitere 300 km/h - Rennstrecken geplant -
RenateMD,
21.03.2019, 13:22
- 300 km/h-Material -
MvG,
21.03.2019, 14:40
- 300 km/h-Material -
ffz,
21.03.2019, 14:57
- 300 km/h-Material - Aphex Twin, 21.03.2019, 16:29
- Kosten für 300 km/h-Material der nächsten Generation -
JW,
21.03.2019, 22:11
- Kosten für 300 km/h-Material der nächsten Generation -
SPFVG,
22.03.2019, 01:57
- Aktuelle Inbetriebnahmeplanungen SFS Deutschland -
ffz,
22.03.2019, 09:28
- IBN SFS Wendlingen-Ulm -
MC_Hans,
22.03.2019, 20:14
- IBN SFS Wendlingen-Ulm -
Aphex Twin,
22.03.2019, 20:40
- IBN SFS Wendlingen-Ulm - MC_Hans, 22.03.2019, 22:08
- IBN SFS Wendlingen-Ulm -
Aphex Twin,
22.03.2019, 20:40
- IBN SFS Wendlingen-Ulm -
MC_Hans,
22.03.2019, 20:14
- Kosten für 300 km/h-Material der nächsten Generation - Henning, 23.03.2019, 23:27
- Aktuelle Inbetriebnahmeplanungen SFS Deutschland -
ffz,
22.03.2019, 09:28
- Kosten für 300 km/h-Material der nächsten Generation -
SPFVG,
22.03.2019, 01:57
- 300 km/h-Material - Celestar, 22.03.2019, 07:04
- Der Unterschied ist 7 und nicht 2 Minuten - ICETreffErfurt, 24.03.2019, 02:37
- 300 km/h-Material -
ffz,
21.03.2019, 14:57
- Weitere 300 km/h - Rennstrecken geplant -
Henning,
21.03.2019, 23:12
- Ja! -
Celestar,
22.03.2019, 06:37
- Ja! - Henning, 22.03.2019, 23:19
- Ja! -
Holger2,
24.03.2019, 21:11
- Mal etwas Physik -
MC_Hans,
26.03.2019, 14:44
- 300->320 km/h, oder Lafa beseitigen? -
Oscar (NL),
27.03.2019, 09:52
- Parallelen zur KRM -
MC_Hans,
27.03.2019, 11:23
- Parallelen zur KRM -
Re 8/12,
27.03.2019, 20:33
- Schnelle Ein-/Ausfahrten - MC_Hans, 27.03.2019, 22:27
- Parallelen zur KRM -
Re 8/12,
27.03.2019, 20:33
- Parallelen zur KRM -
MC_Hans,
27.03.2019, 11:23
- Mal etwas Physik - Korrektur -
LukasB,
27.03.2019, 17:13
- Mal etwas Physik - Korrektur -
ICETreffErfurt,
27.03.2019, 17:23
- Mal etwas Physik - Korrektur - LukasB, 27.03.2019, 17:34
- danke!
-
MC_Hans,
27.03.2019, 22:30
- Mal etwas Physik - Korrektur -
ICETreffErfurt,
27.03.2019, 17:23
- 300->320 km/h, oder Lafa beseitigen? -
Oscar (NL),
27.03.2019, 09:52
- NBS Würzburg - Nürnberg -
ThomasK,
27.03.2019, 23:05
- NBS Würzburg - Nürnberg -
Re 8/12,
27.03.2019, 23:28
- NBS Würzburg - Nürnberg -
ThomasK,
27.03.2019, 23:38
- NBS Würzburg - Nürnberg -
ACS64,
28.03.2019, 01:18
- NBS Nürnberg - Regensburg -
ThomasK,
28.03.2019, 11:14
- NBS Nürnberg - Regensburg -
Paladin,
28.03.2019, 11:23
- NBS Nürnberg - Regensburg -
ThomasK,
28.03.2019, 12:30
- NBS Nürnberg - Regensburg -
Paladin,
28.03.2019, 12:39
- NBS Nürnberg - Regensburg -
ThomasK,
28.03.2019, 13:23
- Mottgers-Spange vorerst gestorben - MC_Hans, 28.03.2019, 14:52
- NBS Nürnberg - Regensburg -
ThomasK,
28.03.2019, 13:23
- ICE International Amsterdam-Budapest. -
Oscar (NL),
28.03.2019, 14:49
- ICE International Amsterdam-Budapest. - Reservierungszettel, 28.03.2019, 15:10
- NBS Nürnberg - Regensburg -
Paladin,
28.03.2019, 12:39
- NBS Nürnberg - Regensburg -
ThomasK,
28.03.2019, 12:30
- NBS Nürnberg - Regensburg -
Paladin,
28.03.2019, 11:23
- NBS Nürnberg - Regensburg -
ThomasK,
28.03.2019, 11:14
- NBS Würzburg - Nürnberg -
ACS64,
28.03.2019, 01:18
- NBS Würzburg - Nürnberg -
ThomasK,
27.03.2019, 23:38
- NBS Würzburg - Nürnberg -
Re 8/12,
27.03.2019, 23:28
- Mal etwas Physik -
MC_Hans,
26.03.2019, 14:44
- Ja! -
Celestar,
22.03.2019, 06:37
- 300 km/h-Material -
MvG,
21.03.2019, 14:40
- Weitere 300 km/h - Rennstrecken geplant - Tabernaer, 21.03.2019, 13:25
- Fehlt noch Hamburg-Berlin und Hamburg-Hannover!
-
Paladin,
21.03.2019, 13:30
- +1
-
MvG,
21.03.2019, 14:53
- Was fehlt, steht in der "Nenndorfer Erklärung" ... -
Blaschke,
21.03.2019, 16:20
- Was fehlt, steht in der "Nenndorfer Erklärung" ... -
ICE-TD,
21.03.2019, 16:49
- Ein Kaff will nicht Nimby sein ... -
Blaschke,
21.03.2019, 17:05
- zur Wahl: ICE-Trasse oder Wühlmäuse? -
Alibizugpaar,
21.03.2019, 19:04
- ... und die vorhandene Eisenbahn? - Blaschke, 21.03.2019, 19:51
- zur Wahl: ICE-Trasse oder Wühlmäuse? -
Alibizugpaar,
21.03.2019, 19:04
- Keine NIMBYs. -
Celestar,
22.03.2019, 06:40
- Keine BANANAs. -
Oscar (NL),
22.03.2019, 09:58
- Altes Prinzip ... ;-) - Blaschke, 22.03.2019, 10:51
- Keine BANANAs. -
Oscar (NL),
22.03.2019, 09:58
- Ein Kaff will nicht Nimby sein ... -
Blaschke,
21.03.2019, 17:05
- Was fehlt, steht in der "Nenndorfer Erklärung" ... - Alibizugpaar, 21.03.2019, 18:58
- Was fehlt, steht in der "Nenndorfer Erklärung" ... -
ICE-TD,
21.03.2019, 16:49
- Fehlt noch Hamburg-Berlin und Hamburg-Hannover! -
Alibizugpaar,
21.03.2019, 18:54
- Yüp ... -
Blaschke,
21.03.2019, 19:47
- Yüp ... - Alibizugpaar, 21.03.2019, 20:07
- Fehlt nicht Hamburg-Berlin und Hamburg-Hannover! -
Henrik,
22.03.2019, 03:51
- Fehlt nicht Hamburg-Berlin und Hamburg-Hannover! - Alibizugpaar, 22.03.2019, 05:23
- Fehlt sehr Hamburg-Hannover! - Celestar, 22.03.2019, 06:47
- Fehlt noch Hamburg-Berlin und Hamburg-Hannover! - Celestar, 22.03.2019, 06:54
- Yüp ... -
Blaschke,
21.03.2019, 19:47
- +1
- Würzburg - Nürnberg? -
MvG,
21.03.2019, 14:52
- Würzburg - Nürnberg? - MC_Hans, 21.03.2019, 15:39
- Was ist denn mit Herrn Ferlemann los? -
Blaschke,
21.03.2019, 17:01
- ...chinesische Drogen? -
Oscar (NL),
21.03.2019, 21:47
- ... oder doch nur Gronau - Glanerbrug ... - Blaschke, 21.03.2019, 22:16
- ...chinesische Drogen? - JW, 21.03.2019, 22:27
- ...chinesische Drogen? -
dennisk,
22.03.2019, 02:34
- Rennbahn Köln-Nijmegen-Utrecht. - Oscar (NL), 22.03.2019, 09:43
- ...chinesische Drogen? - Celestar, 22.03.2019, 07:00
- ...chinesische Drogen? -
Oscar (NL),
21.03.2019, 21:47
- Wozu alles mit 300km/h Rennstrecken ausstatten -
Power132,
22.03.2019, 09:48
- Wozu alles mit 300km/h Rennstrecken ausstatten - flovanrood, 22.03.2019, 11:45
- wegen Deutschlandtakt? -
Oscar (NL),
22.03.2019, 11:50
- wegen Deutschlandtakt? -
Power132,
22.03.2019, 12:41
- wegen Deutschlandtakt? -
Paladin,
22.03.2019, 13:45
- Rosinenpickerei, damit die Arguementation stimmt? -
Power132,
22.03.2019, 14:15
- Rosinenpickerei, damit die Arguementation stimmt? -
Paladin,
22.03.2019, 14:48
- Rosinenpickerei, damit die Arguementation stimmt? - Power132, 22.03.2019, 15:00
- Rosinenpickerei, damit die Arguementation stimmt? - Aphex Twin, 22.03.2019, 15:09
- Rosinenpickerei, damit die Arguementation stimmt? -
Paladin,
22.03.2019, 14:48
- Rosinenpickerei, damit die Arguementation stimmt? -
Power132,
22.03.2019, 14:15
- wegen Deutschlandtakt? -
J-C,
22.03.2019, 14:59
- Die ED160/161 waren nur als Beispiel gedacht -
Power132,
22.03.2019, 15:26
- Wir haben doch den IC2. -
J-C,
22.03.2019, 16:22
- Wir haben doch den IC2 - Leider. -
218 466-1,
23.03.2019, 06:31
- Wieso leider ? -
Garfield_1905,
23.03.2019, 21:36
- Darum leider! -
218 466-1,
24.03.2019, 07:30
- Schrott? - J-C, 24.03.2019, 07:34
- Darum leider! -
Aphex Twin,
24.03.2019, 08:47
- Darum leider! -
218 466-1,
25.03.2019, 03:48
- Immer wieder ... :-) - Garfield_1905, 25.03.2019, 05:25
- Darum leider! -
Aphex Twin,
25.03.2019, 08:05
- P.S. - Aphex Twin, 25.03.2019, 08:22
- IC2 flexibler als gedacht - E 1793, 25.03.2019, 08:19
- Darum leider! -
218 466-1,
25.03.2019, 03:48
- Darum leider! -
Garfield_1905,
24.03.2019, 20:02
- Eigene Erfahrungen sind überbewertet -
218 466-1,
25.03.2019, 03:48
- 218 466-1 ist überbewertet -
Garfield_1905,
25.03.2019, 05:30
- +1 -
mdln,
25.03.2019, 07:39
- Du wirst lachen ... -
Garfield_1905,
25.03.2019, 07:49
- Du wirst lachen ... - J-C, 25.03.2019, 08:03
- Du wirst lachen ... -
Garfield_1905,
25.03.2019, 07:49
- +1 -
mdln,
25.03.2019, 07:39
- 218 466-1 ist überbewertet -
Garfield_1905,
25.03.2019, 05:30
- Eigene Erfahrungen sind überbewertet -
218 466-1,
25.03.2019, 03:48
- Darum leider! -
218 466-1,
24.03.2019, 07:30
- Wieso leider ? -
Garfield_1905,
23.03.2019, 21:36
- Wir haben doch den IC2 - Leider. -
218 466-1,
23.03.2019, 06:31
- Wir haben doch den IC2. -
J-C,
22.03.2019, 16:22
- Die ED160/161 waren nur als Beispiel gedacht -
Power132,
22.03.2019, 15:26
- wegen Deutschlandtakt? -
Paladin,
22.03.2019, 13:45
- wegen Deutschlandtakt? -
Power132,
22.03.2019, 12:41
- Wozu alles mit 300km/h Rennstrecken ausstatten -
Alibizugpaar,
23.03.2019, 00:02
- Wozu alles mit 300km/h Rennstrecken ausstatten -
MvG,
23.03.2019, 21:41
- Wozu alles mit 300km/h Rennstrecken ausstatten - Garfield_1905, 23.03.2019, 21:47
- Völlig unterschiedliche Fahrdynamik RE vs. Güterzug - ThomasK, 23.03.2019, 22:32
- Wozu alles mit 300km/h Rennstrecken ausstatten -
MvG,
23.03.2019, 21:41
- Sinn? - Lumi25, 22.03.2019, 12:34
- Totale Unterfinanzierung des BVWP -
ThomasK,
23.03.2019, 00:32
- absichtliche Unterfinanzierung des BVWP? -
Oscar (NL),
25.03.2019, 09:23
- absichtliche Unterfinanzierung des BVWP? -
Aphex Twin,
25.03.2019, 10:12
- Schienen-HGV unverzichtbar? - Oscar (NL), 25.03.2019, 11:46
- absichtliche Unterfinanzierung des BVWP? -
ThomasK,
25.03.2019, 10:49
- absichtliche Unterfinanzierung des BVWP? - Aphex Twin, 25.03.2019, 12:56
- über NL-Wahlen und so. - Oscar (NL), 25.03.2019, 14:56
- absichtliche Unterfinanzierung des BVWP? -
Aphex Twin,
25.03.2019, 10:12
- absichtliche Unterfinanzierung des BVWP? -
Oscar (NL),
25.03.2019, 09:23
- Das haben wir alles der VDE8 zu verdanken -
ICETreffErfurt,
24.03.2019, 02:43
- Das haben wir alles der VDE8 zu verdanken - agw, 24.03.2019, 07:33
- Weitere 300 km/h - Rennstrecken geplant -
RenateMD,
21.03.2019, 13:22