ETCS/LZB (Sammelantwort) (Allgemeines Forum)
Bei einem streckenseitigen ETCS-Ausfall bringt es rein gar nichts, wenn alle ICEs mit ETCS ausgerüstet wären und die Strecke aber nur mit ETCS, weil dieses dann ja gar nicht nutzbar wäre...
Hmm was meinst Du mit einem streckenseitigen Ausfall?
GSM-R-Netzelemente (RBC, BTS etc.).---
Ok, aber kannst Du sicher sagen, dass dort keine Redundanz, wie beim vorher geschilderten LZB, vorliegt?
Redundanzen sind dazu da, die Ausfallwahrscheinlichkeit zu reduzieren.
Mit dem Argument könnte man aber genauso fordern das komplette Streckennetz der DB mit ETCS als Rückfallebene auszustatten, denn WENN die Signalanlagen ausfielen, bräche das gleiche Chaos aus.
Bitte Nachricht ganz lesen:
Aufgrund der deutlichen Vorzüge dieser Schnellfahrstrecke im Vergleich zur Altstrecke sollte auch bei Ausfall der Regelebene eine voll funktionsfähige Rückfallebene einen weiterhin attraktiven Betrieb ermöglichen.
Was wären denn die "deutlichen Vorzüge" konkret? Dass man 2-3x pro Jahr nur mit 10 Minuten Verspätung statt 30 ankommt? Vernachlässigbar, Rauschen im Hintergrund. Klar wäre jede Minute Verspätung weniger "ganz nett", aber die Kosten würden den Nutzen nicht aufwiegen, auch wenn sie (fälschlicherweise, siehe unten) gering erscheinen mögen.
Tja da sprichst Du indirekt ein weiteres Problem an: Für den Notfall gibts auch noch eine parallele Altstrecke als "Backuplösung". Wieso also in ein weiteres Backup teuer investieren?
Bitte erste Nachrichtung des Unterthemas nachlesen:
Eine PZB-Rückfallebene wäre auf der SFS Erfurt – Halle/Leipzig wahrscheinlich nur mit einem oberen einstelligen Millionenbetrag zu Buche geschlagen, also bei Kosten von ca. 3 Mrd. Euro mit gerade einmal wenigen Promillen der Gesamtinvestition.
Bitte auch meine Antwort darauf lesen:
Man darf auch eins nicht vergessen: Es entstehen dabei nicht nur einmaligen Ausrüstungskosten, sondern auch Wartungskosten für die Signalanlagen in alle Ewigkeit.
Es sei im Kontext von "Wartung" auch an die diversen Kabelklau-Aktionen erinnert. Im Moment ist es zwar eher ruhig, weil der Kupferpreis im Welthandel deutlich gesunken ist, aber lass den mal wieder anziehen, dann geht der "Spass" wieder von vorne los.
gesamter Thread:
- ETCS - Zugsicherung kostet Milliarden -
Christian Snizek,
27.05.2017, 10:02
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
sb,
27.05.2017, 10:56
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
ICETreffErfurt,
27.05.2017, 15:39
- Das der Grund für nur-ETCS Erfurt <-> Halle/Leipzig? - martarosenberg, 27.05.2017, 16:38
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
Lumi25,
27.05.2017, 18:06
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? - flierfy, 27.05.2017, 22:21
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
mrhuss,
28.05.2017, 08:41
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? - ICETreffErfurt, 28.05.2017, 09:08
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
27.05.2017, 21:48
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
ICETreffErfurt,
28.05.2017, 09:02
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
28.05.2017, 13:04
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
28.05.2017, 14:08
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
28.05.2017, 16:44
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
28.05.2017, 23:10
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
29.05.2017, 11:24
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
29.05.2017, 14:39
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - SPFVG, 29.05.2017, 23:55
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - Henrik, 30.05.2017, 01:13
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
bahnmuffel,
30.05.2017, 15:16
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
30.05.2017, 17:10
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
bahnmuffel,
02.06.2017, 07:59
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
02.06.2017, 17:26
- Horka(DE) – Wegliniec(PL) mit ETCS+PZB, ETCS+SHP - sb, 12.06.2017, 23:07
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - Christian_S, 27.06.2017, 13:06
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
bahnmuffel,
27.06.2017, 13:13
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
27.06.2017, 14:09
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - bahnmuffel, 27.06.2017, 14:29
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
27.06.2017, 14:09
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
02.06.2017, 17:26
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
bahnmuffel,
02.06.2017, 07:59
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
30.05.2017, 17:10
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
29.05.2017, 14:39
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
29.05.2017, 11:24
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
28.05.2017, 23:10
- Sk-Signale haben nix mit LZB zu tun. -
ICETreffErfurt,
29.05.2017, 14:43
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten
-
sb,
29.05.2017, 14:50
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten -
ICE-TD,
29.05.2017, 15:01
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten -
sb,
29.05.2017, 15:10
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten - Martin, 29.05.2017, 23:01
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten -
sb,
29.05.2017, 15:10
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten -
ICE-TD,
29.05.2017, 15:01
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
28.05.2017, 16:44
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
28.05.2017, 14:08
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - Henrik, 29.05.2017, 15:46
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
28.05.2017, 13:04
- Link -
SPFVG,
28.05.2017, 13:11
- Herzlichen Dank. - sb, 28.05.2017, 14:11
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
ICETreffErfurt,
28.05.2017, 09:02
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? - Chrispy, 27.05.2017, 21:36
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
ICETreffErfurt,
27.05.2017, 15:39
- ETCS - Zugsicherung kostet Milliarden - sflori, 27.05.2017, 15:29
- Kapazität unter ETCS? -
ICE 1517,
27.05.2017, 20:30
- Kapazität unter ETCS? -
Chrispy,
27.05.2017, 21:10
- Kapazität unter ETCS?, Stellwerk-Standard bisher gescheitert -
sb,
27.05.2017, 22:01
- Danke an beide für die Erläuterung der Hintergründe
-
ICE 1517,
28.05.2017, 20:55
- Danke an beide für die Erläuterung der Hintergründe
- Kapazität unter ETCS?, Stellwerk-Standard bisher gescheitert -
sb,
27.05.2017, 22:01
- Kapazität unter ETCS? -
Chrispy,
27.05.2017, 21:10
- Reisserischer Titel - die Kosten fallen sowieso an -
Alphorn (CH),
28.05.2017, 10:55
- Reisserischer Titel - die Kosten fallen sowieso an -
SPFVG,
28.05.2017, 12:53
- Reisserischer Titel - die Kosten fallen sowieso an - ice-t-411, 02.06.2017, 17:27
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
30.05.2017, 14:25
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
30.05.2017, 16:46
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
31.05.2017, 05:25
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
31.05.2017, 14:39
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
31.05.2017, 19:23
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
31.05.2017, 22:24
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
01.06.2017, 02:16
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
01.06.2017, 15:17
- Dafür benötig man ein C-DAS oder ATO System -
JW,
01.06.2017, 19:41
- Zuglaufoptimierung (ZLO) / adaptive Zuglenkung (ADL) - sb, 02.06.2017, 17:10
- Dafür benötig man ein C-DAS oder ATO System -
JW,
01.06.2017, 19:41
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
01.06.2017, 15:17
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
01.06.2017, 02:16
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
31.05.2017, 22:24
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
31.05.2017, 19:23
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
31.05.2017, 14:39
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
31.05.2017, 05:25
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
30.05.2017, 16:46
- Reisserischer Titel - die Kosten fallen sowieso an -
SPFVG,
28.05.2017, 12:53
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
sb,
27.05.2017, 10:56