ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? (Allgemeines Forum)
https://www.bluewin.ch/de/news/inland/2017/5/26/verzoegerungen-und-milliardenkosten-bei...
(...)
Die EU und die Schweiz hatten gehofft, dass mit der Zeit und angesichts der Volumina die Preise sinken würden. Doch dies ist nicht der Fall."Der 2011 erwartete Nutzen von ETCS Level 2 bezüglich Kapazität, Sicherheit und Kosten kann heute nicht bestätigt werden."
Wohl sind die Entwicklungskosten für aktualisierte Versionen nicht gesunken, sonst hätte die Erwartung durchaus realistisch sein können?
Gleichwohl hoffte SBB Infrastruktur, per ETCS L1 LS (Level 1 Limited Supervision) deutliche Kostensenkungen bei der Migration auf ETCS L1 LS gegenüber einer auf ETCS L2 FS (Level 2 Full Supervision) zu erreichen; der entsprechende Change Request (CR) zur Einführung des Mode Limited Supervision war daher sehr nützlich und sinnvoll. Infolgedessen war längst bekannt, dass ETCS L2 FS nicht netzweit kommen wird – hat es nur etwas länger gedauert, bis dies auch die Management-Ebene versteht?
Hinzu kommen neue Schwierigkeiten durch ETCS: europaweite Harmonisierung (langwierige Ratifizierungsprozesse), noch immer fehlende Spezifikationen für diverse Funktionalitäten und heutige Technologiestandards (Stichworte GPRS, LTE etc.), vgl. auch zitierten Bericht:
"ETCS funktioniert problemlos auf offenen Strecken. Sobald die Topografie abwechslungsreicher wird, wird es aufwendiger. Auch in Bahnhöfen, oder wenn Züge rangiert werden, gibt es ungelöste Probleme. Zudem sind die Systeme sehr komplex und müssen laufend nachgerüstet werden."
(Hervorhebungen durch mich.)
Wie sich immer mehr zeigt, war es ein Fehler, sämtliche bisherige Zugbeeinflussungssysteme als "Class B" auszurangieren anstatt wenigstens ausgewählte nationale Zugbeeinflussungssysteme weiterhin auch für Neubauten zu erlauben?:
- punktförmige Zugbeeinflussung per Magnet: PZB [DE/AT, weitere Länder]
- linienförmige Zugbeeinflussung per Kabellinienleiter: LZB [DE/AT, auch Madrid – Sevilla]
- linienförmige Zugbeeinflussung per Schienenlinienleiter: TVM [FR], ggf. LS90 [CZ]
- punktförmige Zugbeeinflussung per Balise: SCMT [IT]
Vielleicht wäre es zielführender, die Harmonisierung der Datenübertragung im Sinne der "ETCS-Sprache" dem nachzuordnen?
gesamter Thread:
- ETCS - Zugsicherung kostet Milliarden -
Christian Snizek,
27.05.2017, 10:02
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
sb,
27.05.2017, 10:56
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
ICETreffErfurt,
27.05.2017, 15:39
- Das der Grund für nur-ETCS Erfurt <-> Halle/Leipzig? - martarosenberg, 27.05.2017, 16:38
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
Lumi25,
27.05.2017, 18:06
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? - flierfy, 27.05.2017, 22:21
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
mrhuss,
28.05.2017, 08:41
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? - ICETreffErfurt, 28.05.2017, 09:08
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
27.05.2017, 21:48
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
ICETreffErfurt,
28.05.2017, 09:02
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
28.05.2017, 13:04
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
28.05.2017, 14:08
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
28.05.2017, 16:44
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
28.05.2017, 23:10
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
29.05.2017, 11:24
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
29.05.2017, 14:39
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - SPFVG, 29.05.2017, 23:55
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - Henrik, 30.05.2017, 01:13
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
bahnmuffel,
30.05.2017, 15:16
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
30.05.2017, 17:10
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
bahnmuffel,
02.06.2017, 07:59
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
02.06.2017, 17:26
- Horka(DE) – Wegliniec(PL) mit ETCS+PZB, ETCS+SHP - sb, 12.06.2017, 23:07
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - Christian_S, 27.06.2017, 13:06
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
bahnmuffel,
27.06.2017, 13:13
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
27.06.2017, 14:09
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - bahnmuffel, 27.06.2017, 14:29
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
27.06.2017, 14:09
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
02.06.2017, 17:26
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
bahnmuffel,
02.06.2017, 07:59
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
30.05.2017, 17:10
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
29.05.2017, 14:39
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
29.05.2017, 11:24
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
28.05.2017, 23:10
- Sk-Signale haben nix mit LZB zu tun. -
ICETreffErfurt,
29.05.2017, 14:43
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten
-
sb,
29.05.2017, 14:50
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten -
ICE-TD,
29.05.2017, 15:01
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten -
sb,
29.05.2017, 15:10
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten - Martin, 29.05.2017, 23:01
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten -
sb,
29.05.2017, 15:10
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten -
ICE-TD,
29.05.2017, 15:01
- bei Umbau wäre Rückbau auf 160km/h zu befürchten
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
28.05.2017, 16:44
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
sb,
28.05.2017, 14:08
- ETCS/LZB (Sammelantwort) - Henrik, 29.05.2017, 15:46
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
SPFVG,
28.05.2017, 13:04
- Link -
SPFVG,
28.05.2017, 13:11
- Herzlichen Dank. - sb, 28.05.2017, 14:11
- ETCS/LZB (Sammelantwort) -
ICETreffErfurt,
28.05.2017, 09:02
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? - Chrispy, 27.05.2017, 21:36
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
ICETreffErfurt,
27.05.2017, 15:39
- ETCS - Zugsicherung kostet Milliarden - sflori, 27.05.2017, 15:29
- Kapazität unter ETCS? -
ICE 1517,
27.05.2017, 20:30
- Kapazität unter ETCS? -
Chrispy,
27.05.2017, 21:10
- Kapazität unter ETCS?, Stellwerk-Standard bisher gescheitert -
sb,
27.05.2017, 22:01
- Danke an beide für die Erläuterung der Hintergründe
-
ICE 1517,
28.05.2017, 20:55
- Danke an beide für die Erläuterung der Hintergründe
- Kapazität unter ETCS?, Stellwerk-Standard bisher gescheitert -
sb,
27.05.2017, 22:01
- Kapazität unter ETCS? -
Chrispy,
27.05.2017, 21:10
- Reisserischer Titel - die Kosten fallen sowieso an -
Alphorn (CH),
28.05.2017, 10:55
- Reisserischer Titel - die Kosten fallen sowieso an -
SPFVG,
28.05.2017, 12:53
- Reisserischer Titel - die Kosten fallen sowieso an - ice-t-411, 02.06.2017, 17:27
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
30.05.2017, 14:25
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
30.05.2017, 16:46
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
31.05.2017, 05:25
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
31.05.2017, 14:39
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
31.05.2017, 19:23
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
31.05.2017, 22:24
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
01.06.2017, 02:16
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
01.06.2017, 15:17
- Dafür benötig man ein C-DAS oder ATO System -
JW,
01.06.2017, 19:41
- Zuglaufoptimierung (ZLO) / adaptive Zuglenkung (ADL) - sb, 02.06.2017, 17:10
- Dafür benötig man ein C-DAS oder ATO System -
JW,
01.06.2017, 19:41
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
01.06.2017, 15:17
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
01.06.2017, 02:16
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
31.05.2017, 22:24
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
31.05.2017, 19:23
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
31.05.2017, 14:39
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
guru61,
31.05.2017, 05:25
- Was hättest du denn gerne für eine Kapazität? -
sb,
30.05.2017, 16:46
- Reisserischer Titel - die Kosten fallen sowieso an -
SPFVG,
28.05.2017, 12:53
- ETCS-Kritik selten opportun; Class B partiell weiterführen? -
sb,
27.05.2017, 10:56