Transcript des Schlichtungsspruches Punkt 11 - Anmerkungen (Allgemeines Forum)
3.) Die Gäubahn bleibt aus landschaftlichen, ökologischen und verkehrlichen Gesichtspunkten erhalten und wird leistungsfähig zum Beispiel über den Bahnhof Feuerbach an den Tiefbahnhof angebunden.
So wäre theoretisch auch ein Ringverkehr ähnlich K21 für Hbf - Flughafen möglich, wenn man möchte. Ob es was bringt, ist die andere Frage.
4.) Im Bahnhof selber wird die Verkehrssicherheit entscheidend verbessert. Im Interesse von Behinderten, Familien mit Kindern, älteren und kranken Menschen müssen die Durchgänge, gemessen an der bisherigen Planfeststellung, verbreitert. Die Fluchtwege sind barrierefrei zu machen.
Hier ist es aus meiner Sicht interessant, wie man das 9. und 10. Gleis integrieren wird. Aus meiner Sicht könnte man hier das alte Layout mit der Lichtaugenanordung in 2-3-2-3 hernehmen (heute 2-2-2-2) und es modifizieren. Bei diesem hätte man drei Bahnsteige mit je zwei Gleisen und jeweils außen noch ein Gleis mit Außenbahnsteig. Hier müsste man die beiden Außenbahnsteige entsprechend verbreitern und noch je außen ein neues Gleis einfügen. So hätte man einen Bahnhof mit fünf Bahnsteigen mit je zwei Gleisen, also insgesamt 10. Wenn ich mir die alten Pläne ansehe, dann müsste das platzmäßig sicher noch irgendwie gehen. Siehe hier:
http://www.taz.de/uploads/hp_taz_img/xl/stuggitown.jpg
5.) Die bisher vorgesehenen Maßnahmen im Bahnhof und in den Tunnels zum Brandschutz und Entrauchung müssen verbessert werden. Die Vorschläge der Stuttgarter Feuerwehr werden berücksichtigt.
Was in der Schlichtung leider nicht gesagt worden ist war, dass es für die Speisung der Trockenleitung selbstverständlich auch unterwegs von oben/außen mehrere Möglichkeiten gibt, Löschwasser in diese einzuspeisen. Die Horrorzahl mit 40 Minuten bis zur Mitte es Fildertunnels bei der Einspeisung nur von Tunnelportal aus, ist damit entkräftet. Seltsam nur, dass dies die DB bzw. die Stadt nicht klargestellt haben. Hier übrigens noch zwei interessante Zeichnungen der Tunnelquerschnitte:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/4-05m_Tunnelquerschnitt.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/4-05m_Tunnel_Rettungsfahrzeuge.png
6.) Für das Streckennetz sind folgende Verbesserungen vorzusehen
* Erweiterung des Tiefbahnhofs um ein neuntes und zehntes Gleis
Zur Integration in den Bahnhof habe ich oben schon was geschrieben. Hier würde mich der dadurch neu entstehende Gleisplan brennen Interessieren.
* Zweigleisige westliche Anbindung des Flughafen Fernbahnhofs an die Neubaustrecke
Die eingleisige Verbindung ist schon planfestgestellt und kann bereits gebaut werden. Für das zweite Verbindungsgleis habe ich diesen Plan gefunden:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Flughafenschleife_Stuttgart_21.png
Ob es für das optionale zweite Gleis auch schon zumindest eine Art Vorgenehmigung gibt?
* Zweigleisige und kreuzungsfrei angebundene Wendlinger Kurve
Existiert für die sog. große Wendlinger Kurve nicht schon eine Planfeststellung? Wir ist so, als hätte ich dies mal gehört. Herr Leuschel hat diese Option in der 2. Runde mal vorgestellt.
* Anbindung der bestehenden Ferngleise von Zuffenhausen an den neuen Tunnel von Bad Canstatt zum Hauptbahnhof
Soll das dann die P-Option sein? Anscheinand ja.
* Ausrüstung aller Strecken von S21 bis Wendlingen zusätzlich mit konventioneller Leit- und Sicherungstechnik
Mir wäre es neu, wenn die Strecke ausschließlich mit ETCS geplant gewesen war. Bitte korrigiert mich, falls ich hier falsch liege.
Die Deutsche Bahn AG verpflichtet sich einen Stresstest für den geplanten Bahnknoten Stuttgart 21 anhand einer Simulation durchzuführen. Sie muss dabei den Nachweis führen das ein Fahrplan 30% Leistungszuwachs in der Spitzenstunde mit guter Betriebsqualität möglich ist. Dabei müssen anerkannte Standards des Bahnverkehrs für Zugfolgen, Haltezeiten und Fahrzeiten zur Anwendung kommen. Auch für den Fall einer Sperrung des S-Bahn-Tunnels oder des Fildertunnels muss ein funktionierendes Notfallkonzept vorgelegt werden. Die Projektträger verpflichten sich, alle Ergänzungen der Infrastruktur, die sich aus den Ergebnissen der Simulation für notwendig erweisen, bis zur Inbetriebnahme von S21 herzustellen. Welche der von mir vorgeschlagenen Baumaßnahmen, wie ich es eben getan habe, zur Verbesserung der Strecken bis zur Inbetriebnahme von S21 realisiert werden, hängt von den Ergebnissen der Simulation ab.
Das heißt dann also S21-10gleisig gegen K20, was im Tiefbahnhof 25% mehr Bahnsteigkapazität bedeutet. Dazu habe ich an anderer Stelle schon ausführlich was geschrieben. Ich denke, dass diese Simulation zwar relativ einfach zu mache ist. Doch ob und wie es die Gegner anerkennen werden, steht auf einem ganz anderen Papier. Hier dürfte es dann wieder neuen Zündstoff geben.
gesamter Thread:
- Schlichterspruch S21 - Es wird spannend! -
Mario,
30.11.2010, 14:42
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf 15.00 Uhr -
Markus,
30.11.2010, 14:45
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf 15.00 Uhr -
Jog0209,
30.11.2010, 14:49
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf 15.00 Uhr -
Mario,
30.11.2010, 14:53
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf ungewiss -
Markus,
30.11.2010, 15:02
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf ungewiss -
ICE-T-Fan,
30.11.2010, 15:06
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf ungewiss -
Mario,
30.11.2010, 15:30
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf ungewiss -
Mario,
30.11.2010, 15:48
- Schlichterspruch angeblich 16:30 - Sören Heise, 30.11.2010, 15:57
- Schlichterspruch S21 - 16:30 Uhr! - Mario, 30.11.2010, 15:57
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf 16:30 - Jog0209, 30.11.2010, 15:57
- Vorsicht mit Verallgemeinerungen -
Sören Heise,
30.11.2010, 15:58
- Vorsicht mit Verallgemeinerungen -
Mario,
30.11.2010, 16:03
- Verallgemeinerungen - Sören Heise, 30.11.2010, 16:18
- Vorsicht mit Verallgemeinerungen -
Mario,
30.11.2010, 16:03
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf ungewiss -
Mario,
30.11.2010, 15:48
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf ungewiss -
Mario,
30.11.2010, 15:30
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf ungewiss -
ICE-T-Fan,
30.11.2010, 15:06
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf ungewiss -
Markus,
30.11.2010, 15:02
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf 15.00 Uhr -
Mario,
30.11.2010, 14:53
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf 15.00 Uhr -
Jog0209,
30.11.2010, 14:49
- 16:30 geht's los.
-
Paudi,
30.11.2010, 15:57
- Schlichterspruch S21 - Es wird spannend! -
Mario,
30.11.2010, 16:08
- Schlichterspruch S21 - Es wird spannend! -
Mario-ICE,
30.11.2010, 16:28
- Schlichterspruch S21 - Es wird spannend! - Mario, 30.11.2010, 16:31
- Schlichterspruch S21 - Es wird spannend! -
Mario-ICE,
30.11.2010, 16:28
- Heiner Geißler gibt jetzt das Ergebnis bekannt
-
Sören Heise,
30.11.2010, 16:52
- Danke !
-
br 403,
30.11.2010, 16:53
- Danke !
- Ergebnis -
ICE-T-Fan,
30.11.2010, 17:24
- Ergebnis - Ergänzung -
Sören Heise,
30.11.2010, 17:35
- Danke für die Ergänzung -
ICE-T-Fan,
30.11.2010, 17:38
- Danke für die Ergänzung -
Mario,
30.11.2010, 17:50
- Danke für die Ergänzung -
Fabian318,
30.11.2010, 18:12
- Streßtest: SMA -
Sören Heise,
30.11.2010, 18:19
- Streßtest: SMA - naseweiß, 30.11.2010, 18:34
- Streßtest: SMA -
Sören Heise,
30.11.2010, 18:19
- Danke für die Ergänzung -
naseweiß,
30.11.2010, 18:18
- Wer kann das bewerten? -
bigbug21,
30.11.2010, 18:39
- Wer kann das bewerten? -
Joe,
30.11.2010, 18:55
- Wer kann das bewerten? - bigbug21, 30.11.2010, 19:30
- Das Expertentum ist der Grund allen Übels -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 00:05
- Lasst uns alle "Experten" werden?! -
bigbug21,
01.12.2010, 01:26
- Lasst uns alle "Experten" werden?! -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 01:47
- Für 99,99 Prozent der Themen bin ich sicher kein "Experte" -
bigbug21,
01.12.2010, 10:11
- Für 99,99 Prozent der Themen bin ich sicher kein "Experte" -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 11:31
- Zustimmung -
bigbug21,
01.12.2010, 11:48
- Zustimmung - ICE-T-Fan, 01.12.2010, 12:04
- Blockade -
Maggus,
01.12.2010, 15:10
- Blockade - Mario, 01.12.2010, 16:43
- Zustimmung -
bigbug21,
01.12.2010, 11:48
- Für 99,99 Prozent der Themen bin ich sicher kein "Experte" -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 11:31
- Sitzblockaden nicht durch FDGO gedeckt - Henrik, 01.12.2010, 23:18
- Für 99,99 Prozent der Themen bin ich sicher kein "Experte" -
bigbug21,
01.12.2010, 10:11
- Lasst uns alle "Experten" werden?! -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 01:47
- Lasst uns alle "Experten" werden?! -
bigbug21,
01.12.2010, 01:26
- Wer kann das bewerten? -
Joe,
30.11.2010, 18:55
- Danke für die Ergänzung -
Mario,
30.11.2010, 22:40
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
bigbug21,
30.11.2010, 23:03
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 00:08
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
bigbug21,
01.12.2010, 01:05
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 01:42
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
bigbug21,
01.12.2010, 09:44
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 11:33
- Individuelle Lösungen - bigbug21, 01.12.2010, 11:47
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 11:33
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
bigbug21,
01.12.2010, 09:44
- Aktionsbündnis akzeptiert Schlichterspruch NICHT! -
Mario,
01.12.2010, 08:50
- Vergleich mal die Kosten mit denen aus dem 19. Jh. - ICE-T-Fan, 01.12.2010, 11:57
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 01:42
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
bigbug21,
01.12.2010, 01:05
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 00:08
- Hilfe, wer ist hier kompetent? -
bigbug21,
30.11.2010, 23:03
- Wer kann das bewerten? -
bigbug21,
30.11.2010, 18:39
- Danke für die Ergänzung -
Fabian318,
30.11.2010, 18:12
- Danke für die Ergänzung -
Mario,
30.11.2010, 17:50
- Danke für die Ergänzung -
ICE-T-Fan,
30.11.2010, 17:38
- Ergebnis - naseweiß, 30.11.2010, 17:48
- Ergebnis - Lumi25, 30.11.2010, 18:52
- Ergebnis -
Steffen,
30.11.2010, 18:52
- Ergebnis -
Mario-ICE,
30.11.2010, 19:00
- Wirtschaftlichkeit des Projekts Stuttgart 21 -
bigbug21,
30.11.2010, 23:00
- Wirtschaftlichkeit des Projekts Stuttgart 21 -
Lumi25,
01.12.2010, 00:12
- Stuttgart kein Standort für ITF -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 00:20
- Nachtrag -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 00:35
- Was macht die L41 in Stuttgart? -
ICE-TD,
01.12.2010, 00:48
- Was macht die L41 in Stuttgart? - ICE-T-Fan, 01.12.2010, 01:31
- Was macht die L41 in Stuttgart? -
ICE-TD,
01.12.2010, 00:48
- Nachtrag -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 00:35
- Wirtschaftlichkeit des Projekts Stuttgart 21 - bigbug21, 01.12.2010, 00:59
- Stuttgart kein Standort für ITF -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 00:20
- Wirtschaftlichkeit des Projekts Stuttgart 21 -
Lumi25,
01.12.2010, 00:12
- Wirtschaftlichkeit des Projekts Stuttgart 21 -
bigbug21,
30.11.2010, 23:00
- Ergebnis - Mario, 30.11.2010, 22:56
- Ergebnis -
Mario-ICE,
30.11.2010, 19:00
- Ergebnis - Ergänzung -
Sören Heise,
30.11.2010, 17:35
- Transcript des Schlichtungsspruches Punkt 11 -
ICE-T-Fan,
30.11.2010, 19:38
- Transcript des Schlichtungsspruches Punkt 11 - Anmerkungen -
Mario,
30.11.2010, 23:40
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
bigbug21,
01.12.2010, 10:01
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
Mario,
01.12.2010, 11:08
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 11:39
- Bezug? -
Mario,
01.12.2010, 12:56
- Bezug? - ICE-T-Fan, 01.12.2010, 14:44
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
Holger2,
01.12.2010, 13:36
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 14:46
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" - ITF, 01.12.2010, 14:49
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 14:46
- Bezug? -
Mario,
01.12.2010, 12:56
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
bigbug21,
01.12.2010, 14:42
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
Mario,
01.12.2010, 15:31
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" - 611003 3, 01.12.2010, 15:59
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
Mario,
01.12.2010, 15:31
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
ICE-T-Fan,
01.12.2010, 11:39
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
Mario,
01.12.2010, 11:08
- Gleis 9/10 = Bahnsteiggleis? (mit ASCII-Art) - Oscar (NL), 01.12.2010, 13:48
- 9. und 10. Gleis, "Stresstest" -
bigbug21,
01.12.2010, 10:01
- bauliche Änderungen Geissler - Holger2, 01.12.2010, 11:13
- Transcript des Schlichtungsspruches Punkt 11 - Anmerkungen -
Mario,
30.11.2010, 23:40
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
611003 3,
30.11.2010, 22:45
- Der Link funktioniert nicht :(
-
Steffen,
30.11.2010, 22:48
- Versuchs mal damit: - 611003 3, 30.11.2010, 22:52
- Man muß nur den Punkt hinterm .html löschen... - liebe70, 30.11.2010, 22:53
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
Mario,
01.12.2010, 09:07
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
sfn17,
01.12.2010, 15:15
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
Maggus,
01.12.2010, 15:18
- Schlichterspruch S21 - ohne Kommentar - 611003 3, 01.12.2010, 19:52
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
Maggus,
01.12.2010, 15:18
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
611003 3,
01.12.2010, 15:47
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
Mario,
01.12.2010, 16:52
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
611003 3,
01.12.2010, 18:40
- Schlichterspruch S21 Geschwätz wird zurückgezogen -
611003 3,
01.12.2010, 18:55
- Schlichterspruch S21 Geschwätz wird zurückgezogen - Mario, 02.12.2010, 09:33
- Schlichterspruch S21 Geschwätz wird zurückgezogen -
611003 3,
01.12.2010, 18:55
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
611003 3,
01.12.2010, 18:40
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
Mario,
01.12.2010, 16:52
- Schlichterspruch S21 - gekauft und verraten -
sfn17,
01.12.2010, 15:15
- Der Link funktioniert nicht :(
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
Henrik,
03.12.2010, 11:00
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
611003 3,
03.12.2010, 14:45
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
Maggus,
05.12.2010, 01:29
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
611003 3,
05.12.2010, 09:46
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
Maggus,
05.12.2010, 17:47
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
611003 3,
05.12.2010, 17:58
- wirklich nur ein 611 -
Maggus,
05.12.2010, 20:14
- wirklich nur ein 611 -
611003 3,
05.12.2010, 20:21
- wirklich nur ein 611 - 218 466-1, 05.12.2010, 20:28
- wirklich nur ein 611 -
611003 3,
05.12.2010, 20:21
- wirklich nur ein 611 -
Maggus,
05.12.2010, 20:14
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
611003 3,
05.12.2010, 17:58
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
Maggus,
05.12.2010, 17:47
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
611003 3,
05.12.2010, 09:46
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
Maggus,
05.12.2010, 01:29
- Mehrheit Baden-Württembergs pro Stuttgart 21 -
611003 3,
03.12.2010, 14:45
- Schlichterspruch S21 - Nächster Anlauf 15.00 Uhr -
Markus,
30.11.2010, 14:45