[OT] Schweden wählt einen alternativen Weg... (Allgemeines Forum)

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 16.06.2020, 21:07 (vor 2002 Tagen) @ ffz

Hallo,

bis heute ist meiner Meinung nach viel zu wenig über das Corona-Virus bekannt, als dass man darüber urteilen sollte welcher Weg der "bessere" war. Ein "richtig und falsch" kann es da eigentlich nicht geben.

Das kann man eben sehr wohl jetzt schon absehen. Für die Anzahl an Neuinfektionen, die Schweden an einem Tag hinlegt, würden vergleichbare Länder Wochen brauchen. Und es bricht ja nicht ab. Sagen wir es so, wenn in einem Monat keine zweite Welle kommt, kann man sich fast sicher sein, dass Schweden nicht weniger Infizierte haben wird als deren Nachbarn. Ja dann wird Schweden irgendwann auch die Werte aus Italien in absoluten Zahlen übersteigen, wenn man's drauf anlegt.

Schweden setzt nach wie vor auf Freiwilligkeit zur Eindämmung des Virus nicht auf Zwang, während der Rest Europa's auf Zwang gesetzt hat.

Man konnte in vielen Ländern, die eben nicht zu spät begannen, weiterhin jederzeit rausgehen. Man war nie eingeschlossen. Ja, es gab Einschränkungen, aber wir können verdammt froh sein, dass es die Einschränkungen gab. Was passiert wäre, wenn man wie Schweden gehandelt hätte, will ich mir gar nicht ausmalen. Da würde man zurecht die Regierung für ihre Untätigkeit scharf kritisieren.

Übrigens kippt die Stimmung in Schweden immer mehr. Viele wünschen sich, dass man wie Deutschland gehandelt hätte.

Das was Schweden macht ist die Anwedung das Darwinschen Prinzieps: "surviving of the fittest", was erst mal kaltblütig klingt

und auch ist! Es kann doch nicht sein, dass so eine Kaltblütigkeit irgendwie rechtfertigt wird!

ist das auf den zweiten Blick nicht unbedingt.

Doch!!! Wenn du nur die Fittesten überleben lässt (und genau das tut ja Schweden, nachdem man scheiterte, die Menschen in den Altenheimen zu schützen), heißt das gleichzeitig, dass du alle anderen sterben lässt. Und das bereitwillig.

Das kann und darf unter keinen Umständen legitimiert werden.

Die Risikogruppen können sich in Schweden freiwillig isolieren, bzw den entsprechenden Abstand einhalten.

Und das bringt nichts, weil man sie auf sich alleine stellt und dadurch sie wieder gefährdet werden. Schweden hat da versagt. Das geben sie auch selber zu.

Im Rest Europas sind die Risikogruppen nie gefragt worden, ob sie die Maßnahmen überhaupt wollen.

Und doch wurden diese tausend Mal besser geschützt. Überdies wurden Politiker vom Volk gewählt und handeln nach dem besten Wissen und Gewissen, dabei Schaden vom Volk abwendend. Anscheinend ist das in Schweden anders.

Wenn ich die letzten Wochen in Deutschland unterwegs bin und massiv sehe dass die Risikogruppen fröhlich in Bus und Bahn unterwegs sind, in die Gaststätten gehen und auf die Maseknpflicht in Bus und Bahn pfeifen, dann stelle ich mir durchaus Fragen...

Das gute ist, wir können uns das leisten, wir sind auf einem derart niedrigen Niveau und auf einem sehr guten Stand, dass bei Ansteckungen rasch gehandelt werden und eine zweite Welle effektiv verhindert werden kann. Wir haben durch die Beschränkungen die Zeit zurückdrehen können, wo wir mehr oder weniger jeden Fall noch gut zurückverfolgen können und Kapazitäten vorhanden sind. Deswegen konnten wir im Gegensatz zu Schweden die Grenzen rasch öffnen und die Wirtschaft sich erholen lassen.

Das was man im Rest Europas gemacht hat ist unegfähr so, wie wenn man alle Krebskranken zwingen würde eine Chemotherapie zu machen, egal ob sie das wollen oder nicht.

Wenn sie einen Tod verhindert, ist das absolut zu begrüßen. Man muss da immer das Ziel haben, Leben zu retten.

Die Konsequenzen des Lockdowns werden wir noch lange zu spüren haben, insbesondere die nicht so wohlhabende Bevölkerung, sei es durch Kurzarbeit, Arbeitslosigkeit, Vermögensverluste, etc. Wir haben große Teile Europas sehenden Auges in die schlimmste Rezession seit dem zweiten Weltkrieg gestürzt.

Das ist in Schweden nicht besonders anders. Auch wirtschaftlich hat Schweden von seinem Weg quasi gar nicht profitiert.

Die Anzahl der Suizide war um diese Jahreszeit noch nie so hoch wie dieses Jahr seit 1945, was der Lockdown mit der Psyche der Menschen gemacht hat und was das für Folgekosten haben wird kann noch keiner absehen.

Und in Schweden wird das noch schlimmer, weil es noch immer nicht runter kommt und das Infektionsrisiko dort weiterhin hoch ist. Ich habe diese Krise auch durchgemacht und kann nicht so gut nachvollziehen, wie man trotz der Möglichkeit, jederzeit das Haus zu verlassen und zu spazieren, trotz der Möglichkeit, mit anderen wenigstens online in Kontakt zu bleiben, trotz weiterhin bestehender Therapiemöglichkeiten, so stark psychisch beeinträchtigt sein kann. Aber ich weiß da wohl zu wenig.

Aber glaubst du, Schweden wird da nicht weniger Probleme haben? Mit so vielen Covid-19-Toten, dass auch die Wirtschaft durch sprichwörtliches Absterben von Arbeitskräften und Kundschaft zugrundegeht, dadurch auch die Arbeitslosigkeit und Angst steigt? Und glaubst du nicht, dass das auch zu psychischen Belastungen führt?

Auch in Schweden ist die Arbeitslosigkeit stark gestiegen, Kurzarbeit musste dort gewiss auch durchgeführt werden...

Und offensichtlich ist Schwedens Gesundheitssystem längst nicht so gut wie bei uns.

Das wäre der erste Virus der SARS-Gruppe der nach einer Infektion keine Immunität nach sich ziehen würde.

Es wird schon eine Immunität geben, bloß wie lange? Wenn du so viele Unklarheiten hast, würdest du sicher vorsichtig agieren und keine Risiken aufnehmen.

Aber genau das tust du, wenn du die Infektionszahlen nicht so weit wie möglich unten hältst.

Die 2. Infektionswelle wird kommen, in China ist sie schon massivst am rollen und die wird sich nicht aufhalten lassen.

Das wollen wir mal sehen. China als Maßstab ist halt so eine Sache. Da haben wir mit ganz anderen Fragen es zu tun. Dahingegen kann man jetzt sich anschauen, wie Länder wie Südkorea, Japan etc. es hielten.

Klar, die brauchten erstmal keine Beschränkungen, keinen Shutdown. Weil sie Erfahrungen haben, weil sie wo schnell wie möglich Contact Tracing hatten, weil das Tragen einer Maske in der Kultur verwurzelt ist, weil die Kultur dort so ist, dass man oft von Haus aus den körperlichen Kontakt meidet. So schüttelt man sich in Japan ja nicht die Hand.

Diese Erfahrung, diese tief verwurzelten Praktiken waren uns bisher fremd. Wir mussten rasch in einen Zustand kommen, wo wir das Problem gut lösen können und können uns nun an jene Länder orientieren, die auch in gewisser Weise Maßnahmen aufgrund von Ausbrüchen verordnen mussten, orientieren.

Schweden war super vorbereitet auf eine Pandemie, hat aber offensichtlich es nicht geschafft, die richtigen Schlüsse daraus zu ziehen. Stattdessen beharrt man darauf, ein totes Pferd zu reiten.

Heute wurden in Berlin 250 Haushalte unter Quarantäne gestellt weil es einen starken Corona-Virus Ausbruch gab.

Erzähl, wie viele Fälle? Gegen das, was in Schweden passiert, sind unsere Ausbrüche ein Kindergeburtstag.

Es glaubt doch keiner hier wirklich, dass sich die Bevölkerung noch einem zweiten Lockdown beugen wird, oder will man wie in den USA das Militär aufmarschieren lassen??

Das wird wohl nicht passieren, man ist vorbereitet und kompetenter als die blonde Orange im weißen Haus. Jetzt ist man vorbereitet, ohnehin wird jetzt sehr genau geschaut, was passiert und hat aus Fehlern - siehe Ischgl - gelernt.

Da es so wenig Fälle gibt und die Forschung recht intensiv nun global sich zusammentut, um das Virus zu bekämpfen, sind wir bei neuerlichen Ausbrüchen sehr gut gewappnet.

Wir haben aus Angst und Panik unsere Grundrechte und den Europäischen Gedanken der Freizügigkeit geopfert, Angst und Panik waren noch nie gute Ratgeber das sorgt eher dafür dass Diktaturen bestens funktionieren...

Angst sorgt für Vorsicht. Und Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste. Das passt, weil wir in einem sehr fragilen Zustand waren und uns vorsichtig in Richtung Bewältigung herangetastet haben. Die Maßnahmen waren hart. Aber sie waren nachhaltig und haben ihre Wirkung nicht verfehlt. Es ist eben gerne auch mal so, dass die Mehrheit einfach mal das richtige tut.

Und ich reise einfach lieber im Speisewagen der JLV, nachdem ich 3 Monate darauf verzichten musste, anstatt ein gefährliches schwedisch Roullette zu spielen.

Überdies, durch die Beschränkungen bin ich sehr optimistisch, dass die Leben, die wir retten konnten, viel mehr sind als die Todesfälle, die - und ich werde das nicht relativieren wollen - wir verloren haben. Es ist falsch, das eine Leben gegen das andere aufzuwiegen, aber es ist auch falsch, Todesopfer aufgrund eines Virus zu riskieren, wo weder Impfung noch Medikament gefunden wurde.

Und ganz grundsätzlich: ein Menschenleben ist unbezahlbar, wirtschaftliche Interessen sollten dem immer untergeordnet sein. Das ist etwas, was Tirol auf die harte Tour lernen muss, was aber Schweden immer noch nicht verstanden hat.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky