St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. (Allgemeines Forum)
Hoi,
Nicht wichtig genug für wen? Ich bin mir sicher, dass die Leutkircher und Wangener diese Frage anders beantworten als du.
Das liegt in der Natur der Sache. Aber ohne einen entsprechenden Nutzungsgrad ist das keine Rechtfertigung für den Halt.
Es ist egal aus welcher Richtung die Leute kommen. Um die Städte zu bedienen, muss dort gehalten werden.
Aus Richtung München nutzen die Leute die günstigeren Regionalzüge und aus der Schweiz gibts zu diesen Orten keine relevante Nachfrage. Und da man nicht für Nichts hält, hält man dann eben auch nicht.
Es wäre ja etwas anderes, wenn man die Fahrzeit zwischen den Kreuzungspunkten sowieso zur Verfügung hätte, das wurde mit Wangen ja noch diskutiert. Aber es hat sich gezeigt, dass die Fahrzeit dann doch zu lang würde, damit es in Bregenz und Memmingen aufginge. Für entsprechende Beschleunigungsmassnahmen, um die Zeit für den Halt rauszuholen, hatte es dann definitiv zu wenig Potenzial (alle anderen von deinen Halten ausser Wangen hatte die DB schon von Anfang an gar nicht in Erwägung gezogen, was schon alles sagt).
Bis Fürstenfeldbruck wird man mittelfristig auch noch etwas machen, da bin ich mir ziemlich sicher. Wenn die zweite Stammstrecke fertig ist, wird der Druck steigen, mehr Züge ins Münchner Umland verkehren zu lassen.
Es ist ein drittes Gleis bis Fürstenfeldbruck geplant, das bräuchte es aber schon heute ohne zweite Stammstrecke. Vor zig Jahren war mal ein viertes Gleis bis Buchenau geplant und genau das bräuchte es dann nach Fertigstellung der zweiten Stammstrecke. Aber man ist sich offenbar die mangelhafte Infrastruktur so sehr gewohnt, dass man den Zustand scheinbar gerne beibehalten möchte. Das soll aber nicht der EC ausbaden müssen, wenn dort zu wenig Infrastruktur liegt.
Nur sprichst du mit den fehlenden Kapazitäten genau den Punkt an, auf den ich die ganze Zeit hinaus will. Die Strecken können nur eine begrenzte Zahl an Züge aufnehmen. Zwischen Buchloe und Hergatz ist es in dieser Hinsicht besonders eng, so dass man sich entscheiden muss, ob man auch die Mittelzentren mitbedient oder eben auch weiterhin nur zwei- oder dreimal am Tag verkehrt.
Wir werden uns jedenfalls nicht die Gleise mit Zügen vollstopfen, die ausschliesslich dem Ausland eine zügige Anbindung an München ermöglichen, während wir genau das unseren eigenen Bürgern verwehren.
Ein EuroCity hat nunmal die Aufgabe, grenzüberschreitend schnelle Verbindungen herzustellen. Die Bedienung der Mittelzentren ist nicht die Aufgabe des EC.
Tatsache ist, dass selbst die Halte Buchloe und Memmingen innerdeutsch fast nicht genutzt werden. Zwischen München und Lindau sitzen 99% der Leute in den Regionalzügen und im EC hat es zu 99% Fahrgäste, welche grenzüberschreitend fahren. Und die von dir vorgeschlagenen Halte würden entsprechend noch schlechter frequentiert werden, als Buchloe und Memmingen (besser wie diese auf jeden Fall mal nicht).
Leutkirch und Wangen sind aber auch ungleich grösser als St Margrethen und brauchen keine Umsteiger, um einen Halt zu rechtfertigen. Die beiden Orte haben ungefähr die Grösse von Hersfeld in Hessen, was zwei-stündlich von einer ICE-Linie bedient wird.
Nochmal: Wenn die Leute auf dieser Relation den günstigeren Regionalzug nutzen, auch wenn der Schnellzug halten würde, dann ist das Fahrgastpotenzial trotzdem nahe Null. Es ist nunmal so, dass die BEG da tatsächlich schnelle RE anbietet, die recht ähnliche Fahrzeiten haben wie ein IC, der deine Halte bedienen würde (wobei auch dieser RE nicht in Fürstenfeldbruck hält!). Das macht Wangen-München in unter zwei Stunden mit dem RE während der EC ab der Durchfahrt durch Wangen noch ca. 1h 35min bis München braucht (was aber nicht der Fall wäre, wenn man dazwischen sieben- statt zweimal halten würde, dann hätte der EC ab Wangen auch ca. 1h 50min bis München, also ähnlich dem RE).
St. Margrethen hat auf Schweizer Seite eben den Status, welcher auf deutscher Seite Buchloe hat. In Buchloe hält man auch nicht wegen Buchloe, sondern wegen der Anbindungen, die in diesem Knoten zusammenkommen. Den Halt St. Margrethen in Frage zu stellen, ist also gleichbedeutend wie wenn man den Halt Buchloe in Frage stellen würde. Der eine hat wegen der Anbindung Graubündens seine Berechtigung und der andere wegen Augsburg.
Vielleicht beginnt dein Denkfehler aber schon damit, dass du ständig von einem IC redest. Es ist kein IC, sondern ein EC und die DB zählt den nach dem Ausbau zum ICE-Netz. Damit geht man nicht RE spielen. Auf Schweizer Seite wird mit Winterthur, St. Gallen und St. Margrethen dreimal gehalten (den Flughafen zähle ich jetzt bewusst nicht dazu, da dieser 2035 wegfallen wird und sowieso nur von deutscher Seite gewollt war) und auf deutscher Seite wird mit Lindau, Memmingen und Buchloe ebenfalls dreimal gehalten. Wir dürfen auf jeden Fall einfordern, dass dieser Zug beidseits der Grenze dieselbe Priorität und Angebotsstruktur erhält. Dafür hat die Schweiz auf deutscher Seite auch Geld investiert.
Für unsere Mittelzentren haben wir separate IR, welche diese bedienen. Es hat Deutschland niemand verboten, die Strecke dafür herzurichten, dass neben dem EC ebenfalls separate IC fahren können. Ohne die Schweiz würde der EC nämlich gar nicht fahren, so schaut es nämlich aus. Und ich bezweifle es sehr, dass die DB dann dort eigene IC bis Lindau fahren lassen würde. Denn ohne die internationalen Reisenden würde man gegen die RE der BEG keinen Stich machen und die Züge wären gähnend leer.
Das kann sein, muss aber nicht. Sowas muss man sich im Detail ansehen.
Dann informier dich mal über die Gegebenheiten, bevor du anfängst zu schreiben.
Grüsse aus dem IC 1.
--
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
gesamter Thread:
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! -
Twindexx,
23.06.2019, 22:14
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! -
BGSMH,
23.06.2019, 22:26
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! -
Twindexx,
23.06.2019, 22:40
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! -
BGSMH,
24.06.2019, 00:34
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! -
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24.06.2019, 02:16
- Mit St Margethen wird man 3h15 weit verfehlen -
flierfy,
25.06.2019, 21:57
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
Twindexx,
25.06.2019, 23:40
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
flierfy,
26.06.2019, 19:41
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
Twindexx,
27.06.2019, 13:27
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
flierfy,
29.06.2019, 16:54
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
Twindexx,
29.06.2019, 20:30
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
flierfy,
01.07.2019, 19:52
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. - Twindexx, 02.07.2019, 00:44
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
flierfy,
01.07.2019, 19:52
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
Twindexx,
29.06.2019, 20:30
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
flierfy,
29.06.2019, 16:54
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
Twindexx,
27.06.2019, 13:27
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
flierfy,
26.06.2019, 19:41
- Die deutschen Städte wollten diesen Halt - guru61, 26.06.2019, 07:32
- St. Margrethen tut fahrzeitentechnisch nichts zur Sache. -
Twindexx,
25.06.2019, 23:40
- Mit St Margethen wird man 3h15 weit verfehlen -
flierfy,
25.06.2019, 21:57
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! -
Twindexx,
24.06.2019, 02:16
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BGSMH,
24.06.2019, 00:34
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Alibizugpaar,
24.06.2019, 19:59
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! - RhBDirk, 24.06.2019, 20:38
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Aphex Twin,
24.06.2019, 20:44
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! - Twindexx, 24.06.2019, 21:24
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GibmirZucker,
24.06.2019, 21:07
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Twindexx,
24.06.2019, 21:34
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GibmirZucker,
24.06.2019, 21:43
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! - guru61, 25.06.2019, 07:20
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! -
Re 8/12,
28.06.2019, 00:44
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! - Twindexx, 28.06.2019, 02:36
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GibmirZucker,
24.06.2019, 21:43
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24.06.2019, 21:34
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Twindexx,
23.06.2019, 22:40
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! -
GibmirZucker,
23.06.2019, 23:06
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! - Twindexx, 24.06.2019, 00:05
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
SPFVG,
23.06.2019, 23:18
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
Twindexx,
23.06.2019, 23:45
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
SPFVG,
24.06.2019, 12:47
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
Twindexx,
24.06.2019, 21:40
- EC Zürich-München Fahrzeug? - Aphex Twin, 24.06.2019, 23:49
- EC Zürich-München Fahrzeug? - guru61, 25.06.2019, 07:21
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
Lumi25,
25.06.2019, 15:47
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
Twindexx,
25.06.2019, 16:27
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
Alphorn (CH),
25.06.2019, 17:01
- EC Zürich-München Fahrzeug? - Twindexx, 25.06.2019, 17:21
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
Alphorn (CH),
25.06.2019, 17:01
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
Twindexx,
25.06.2019, 16:27
- Nötiger Wako-Streckenausbau in D -
SPFVG,
28.06.2019, 14:13
- Nötiger Wako-Streckenausbau in D - Twindexx, 02.07.2019, 13:18
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
Twindexx,
24.06.2019, 21:40
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
SPFVG,
24.06.2019, 12:47
- EC Zürich-München Fahrzeug? -
Twindexx,
23.06.2019, 23:45
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! - moonglum, 24.06.2019, 06:23
- Allgemeines zum internationalen Fernverkehr in 1h-Takt. -
Oscar (NL),
24.06.2019, 12:05
- Allgemeines zum internationalen Fernverkehr in 1h-Takt. -
Twindexx,
24.06.2019, 13:27
- Allgemeines zum internationalen Fernverkehr in 1h-Takt. -
Oscar (NL),
25.06.2019, 14:44
- Allgemeines zum internationalen Fernverkehr in 1h-Takt. - Paladin, 25.06.2019, 14:56
- Allgemeines zum internationalen Fernverkehr in 1h-Takt. -
Twindexx,
26.06.2019, 00:52
- Allgemeines zum internationalen Fernverkehr in 1h-Takt. - Oscar (NL), 26.06.2019, 13:58
- Allgemeines zum internationalen Fernverkehr in 1h-Takt. -
Oscar (NL),
25.06.2019, 14:44
- mehr Züge früh und spät - Alibizugpaar, 24.06.2019, 20:05
- Allgemeines zum internationalen Fernverkehr in 1h-Takt. -
Twindexx,
24.06.2019, 13:27
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! - ITF, 25.06.2019, 18:12
- CH-Regierung: EC Zürich-München soll stündlich fahren! -
BGSMH,
23.06.2019, 22:26