Wir wissen nur, dass es mehr ICE 3 geben wird als heute.. (Allgemeines Forum)

Henrik, Sonntag, 29.04.2012, 21:06 (vor 5092 Tagen) @ ICE-T-Fan

Wir wissen nur, dass die ICE3 nicht reichen für...

eine Verlängerung der L41 nach München. Das bedeutet nicht, dass die Züge zwischen Frankfurt und München ganz wegfallen. Ich gehe eher davon aus, dass statt der Linie 41 dann andere Züge den Stundentakt Frankfurt-Würzburg-Nürnberg-München fahren werden. Eventuell eine Verlängerung der Linie 31 oder eine ICE-T-Werkslinie München-Frankfurt als Tfz-Zubringer für die Linie 50.

Was heißt hier "die ICE 3 nicht reichen für". Der Präsenszustand hat doch nichts mit der Zukunft zu tun,

Zumindest mit der Zukunft bis 2025. Es wird neben dem Auslieferungsprogramm der 200 ICx wohl kaum noch ein weiteres geben, zumal die dritte Auslieferungstranche ICx (weder K1n noch K3s) nach 2025 ja die heutigen ICE3 ersetzen soll.

soll es das..?

aber was hat 2025 & ICx hier zu suchen?

Wenn kein ICE 3-Ersatz vor 2025 kommt, ist er für 2020 natürlich nicht relevant.

Die gesamte ICE 3 Flotte (also 403 & 406) ist im Jahre 2020 recht frisch generalüberholt,
folglich wird sie nicht gleich nur wenige Monate später gleich eingestampft.

wir wissen, dass es mehr ICE 3 geben wird zur Zeit ca. 2020.

Gerade das kann man nach heutigem Wissen nahezu ausschließen.

hm?
Wir können doch derzeit mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass in 2020 mehr ICE 3 zur Verfügung stehen als heute.

Ok, die Bahn wird bis dahin die 17 407er haben, mehr aber auch nicht.

mehr nicht?
elementar gewaltig mehr - ansonsten wirds ein heftiges Unwetter in der ICE 3 Achse Bahn<->EBA<->Industrie geben,
sollte das mit den neuen Achsen für die ICE 3 und damit einhergehend die Erhöhung der Überprüfungsintervalle auf etwa 240.000/300.000 km nicht klappen.
Die DB selbst sprach in ihrer PM vom 12.10.2009 von anschließenden "deutlichen Verbesserungen im operativen Betrieb".

Dafür wird das internationale Linienangebot aber auch erweitert werden. Innerhalb von Deutschland wird da nicht viel mehr hinzu kommen.

München - Würzburg/Stuttgart - Frankfurt - Köln - Amsterdam könnte das aber durchaus auch betreffen.

Der Stundentakt beruht auf der Schnellverbindung mit dem ICE 3,
andere Züge auf der Linie würden also keinen Sinn machen, könnten gar nicht erst auf die KRM rauf.

Eben genau. Die ICE 3 reichen für einen KRM-Betrieb, der etwa dem Status Quo entspricht. Also einen ungefähren 20 min-Takt. Eine Verlängerung über die Knotenpunkte Köln und Frankfurt hinaus, kann es auch nur wie heute geben, also nach Süden und Osten jeweils stündlich.
Da man aber ab etwa 2025 nach Süden stündlich und zweistündlich fahren möchte, geht nach Osten dann nur noch 2-stündlich.

Was ist mit 2025? Es geht doch um ca. 2020.
An ICE 3 wird es dann nicht mangeln, es werden sichtbar mehr verfügbar sein als heute.
Um die Verfügbarkeit an sich geht es nicht - womöglich wird vermehrt in Doppeltraktion gefahren.
Der Bedarf.
Über Stuttgart geht es nunmal schneller dann als über Nürnberg, insofern ist es nur logisch, dort den Stundentakt auf einen Zweistundentakt zu reduzieren um entsprechend den Verkehr über Stuttgart zu verlagern bzw. den neuen Fahrtzeiten und entsprechender Nachfrage gerecht zu werden.

Gewiss, durch die Verlagerung dieser Schnellverbindung über Stuttgart fällt der Punkt eher flach - aber eben auch nur für München. Für Nürnberg/Würzburg bleibts weiterhin bestehen und da reicht dann auch der Zweistundentakt, eben mit dem ICE 3.

Genau.

Eben.

Was heißt hier "eine Verlängerung ..."? Sowohl L41 als auch Linie 31 fahren doch bereits nach München, oder?

Die Linie 31 fährt faktisch nur noch in Tagesrand nach München und Passau. Die allermeisten Züge dieser Linie enden in Frankfurt am Hauptbahnhof, da man ja bereits einen Stundentakt nach München mit den KRM-Zügen der Linie 41 hat.

Ich kenn mich mit diesen ganzen Liniennummern überhaupt nicht aus,
schaute da nur kurz auf diese eine wikipedia-Seite und da stand,
dass die Linie 31 nur aus diesem einen ICE Zugpaar aus Kiel bestand.

Alles was mit einer 3 anfängt, ist der IC-Überrest aus der prä-KRM-Zeit und wird später auf ICx oder Dosto-IC umgestellt. Die ICx werden zwischen München und Frankfurt die heutigen ICE-Fahrzeiten halten können.
So gesehen wäre es auch für Bonn und Koblenz interessant, wenn sie zukünftig alle 2 Stunden eine Direktverbindung mit München hätten.

Ich halte es auch für wahrscheinlich, wenn die ICx dann IC ersetzen würden.

Zukünftig wird sich das meiner Meinung genau umdrehen. Die Rheintal-IC fahren mit schnellem 10-teiligen ICx-Material weiter über Aschaffenburg-Würzburg nach Nürnberg und München, wo sie ihre 249 km/h auch ausspielen können. Die Linie 41B bleibt als Milchkannenpendel auf der KRM zurück, womit die L49 faktisch zum Stundentakt aufgewertet wird.

Mit "Linie 41B" kann ich nichts anfangen, s.o.

Die Linie 41 ist ja keine einheitliche Taktlinie. Es gibt zwei zweistündliche Linienverläufe, die ich jetzt mal mit A und B gekennzeichnet habe.

Die Linie A fährt ohne Halt in Limburg(Süd), Montabaur und Siegburg/Bonn über Köln-Deutz nach Essen. Dies entspricht der Abfahrt zur geraden Stunde in Würzburg Richtung München bzw. zur ungeraden Stunde Richtung NRW.
Die Linie B fährt mit Halt in Limburg(Süd), Montabaur und Siegburg/Bonn nach Köln Hbf. Dies entspricht der Abfahrt zur ungeraden Stunde in Würzburg Richtung München bzw. zur geraden Stunde Richtung NRW.

achso, aah.