Bf Ostseebäder,Umfahrung Neustadt,Heiligenhafen & Sundbrücke (Allgemeines Forum)
Aus deutscher Sicht ist Lübeck - Puttgarden sicher kein Kernnetzbestandteil. Du hast einen langsamen Zug je Stunde und Richtung, dazu einen schnellen alle zwei Stunden und ein paar Verstärker. Mehr nicht.
Bzgl. den Zugdaten Ist-Betriebsprogramm 2008/2009 wie auch Prognose Betriebsprogramm siehe:
www.db.com/.../db_hintergründe/bauen_bahn/projekte/fehmarnbelt/fehmarnbelt_das_projekt.htm
Jetzt wird darüber diskutiert, ob die Bestandsstrecke durch die ganzen Dörfer ausgebaut werden soll [...] oder ob um die Dörfer eine NBS als neue Zulaufstrecke gebaut werden soll...
Ich teile mal die Bestandsstrecke auf:
1. Lübeck - Neustadt
2. Neustadt - Fehmarnsund
3. Fehmarnsund - FehmarnbeltÜber 3. braucht man nicht zu reden, die Strecke läuft schnurgerade fern der größeren Orte.
1. ist die Strecke entlang der Badeorte. Hier ist festzustellen, daß diese nur am Rand tangiert werden. Eine NBS parallel der Autobahn ist prinzipiell möglich. Sie würde jedoch entfernt von den Badeorten liegen, Timmendorfer Strand würde keinen Bahnanschluß mehr haben (NBS und Altstrecke gleichzeitig sehe ich als nicht praktikabel an).
Die Verlegung der Stationen Timmendorfer Strand wie auch Scharbeutz bei der autobahnnahen Neutrassierung an diese BAB sehe ich auch sehr kritisch.
Derzeit ist es problemlos möglich vom Bahnhof aus zu Fuß zur Küstenlinie, zu den Ferienappartments, Hotels, Strände etc. zu marschieren - im Plan-Fall nicht mehr. :-(
Bzgl. Haffkrug sieht Variante E (westlich der A 1) eine Verlegung der Station auf die andere Seite der Autobahn vor - nicht viel weit mehr, aber immerhin.
www.db.com/.../infomaterial/bauprojekte/variantenstudie__fehmarnbelt__planabschnitt1_2.pdf
Auch nicht schön fände ich die Auflassung von Bf Sierksdorf bei Umfahrung Neustadt.
Nie mehr mit der Bahn zum Hansa-Park?
Auch wenn ich selbst es, glaube ich, nie mit Bahn genutzt habe, mit Fahrrad ist es eben doch viel schöner,
finde ich den Bf als Freizeitpark-Station doch recht praktikabel,
vielleicht kann da Armin-Müller Stahl als naher Hausbesitzer ja was deichseln. ;-))
2. läuft im Binnenland, teilweise auf der Kreisbahntrasse. Hier sollte eine Neubaustrecke nahe der Autobahn gebaut werden, die auch Heiligenhafen wieder einen Bahnhof verschafft. Oldenburg (Holstein) würde dann einen neuen Bahnhof bekommen müssen.
Heiligenhafen liegt nicht innerhalb des Untersuchungskorridors des Raumordnungsverfahrens:
www.db.com/.../db_hintergründe/bauen_bahn/projekte/fehmarnbelt/fehmarnbelt_das_rov.html
bzw. speziell die Karte
www.db.com/.../infomaterial/bauprojekte/untersuchungskorridor2__rov__fehmarnbelt.pdf
Heiligenhafen liegt von der direkten Luftlinie westlich ebenso entfernt wie die Ist-Trasse östlich über Heringsdorf.
Die bekannte Trasse X aus der Betroffenheitsanalyse ist da schon direkter.
Im Übergang von 1. zu 2. müßte der Anschluß Neustadts geprüft werden - es ist der größte Ort der Gegend. Der jetzige Halt liegt zentrumsnah, ist aber ein Kopfbahnhof. "Neustadt21" halte ich für unrealistisch. Ein Halt an der Bestandsstrecke läge einen Kilometer weiter außerhalb, eine eventuelle NBS entlang der Autobahn wäre 2,5 km von der Innenstadt entfernt auf der Grünen Wiese.
Die Umfahrung Neustadt ist relativ losgelöst von den autobahnnahen Varianten südlich von Haffkrug
und ist auch wahrscheinlicher als letztere, wird womöglich sowieso kommen,
mit einer Anbindung auf der Trasse der alten Strecke Eutin-Neustadt
und ggf. zusätzlichem Bf Neustadt i.H. West,
www.db.com/.../infomaterial/bauprojekte/variantenstudie__fehmarnbelt__planabschnitt3.pdf
bzw.
www.db.com/.../infomaterial/bauprojekte/untersuchungskorridor1__rov__fehmarnbelt.pdf
Neustadt ist zwar der größte Ort - touristisch kommt da aber kaum noch was,
mal von dem hinter Neustadt gelegenen Grömitz abgesehen.
.....OK, und dann am Wochenende die Großraumdisko Bambu.
Wenn die Lokalbevölkerung Zustimmung ihrer Proteste erhält, bedeutet das:
Ergebnis der Proteste des Landkreises (OH) ist vor allem die Trasse X, die Eingang gefunden hat in das ROV.
[Fernverkehr und deutscher Binnenverkehr]
Fernverkehrsmäßig sehe ich sehr optimistisch einen Stundentakt, realistisch einen Zweistundentakt.
Nahverkehr? Auf dänischer Seite ist zwischen Nykøbing F(alster) und Rødby F(ærge) wenig los. Auf deutscher Seite besteht Lübeck - Neustadt ein Stundentakt, weiter bis Burg (Fehmarn) ein Zweistundentakt. Mit schnelleren Zügen und eventuell sogar einer Durchbindung nach Hamburg könnte ich mir prinzipiell einen Stundentakt bis Burg vorstellen.
Im Rahmen der Untersuchungen bzgl. des neuen Bf Burg (Fehmarn) zeigte sich auch ein länderübergreifender NV-Bedarf über die Feste Fehmarnbeltquerung.
Sorge machen mir zwei Brücken:
Die dänische Storstrømsbro (bei Vordingborg) wird ein Nadelöhr in der zweigleisigen Bahnstrecke,
die deutsche Fehmarnsundbrücke wird ein Nadelöhr in der hoffentlich zweigleisigen Bahnstrecke und in der Autobahn.
Das sehe ich (inzwischen) ähnlich wie Volker Kefer:
LN: Die Fehmarnsundbrücke gilt im Hinterland als Nadelöhr – nicht nur auf der Straße, sondern auch auf der Schiene. Macht die Deutsche Bahn sich für eine neue Sundbrücke stark?
Kefer: Das sehe ich anders. Unsere Untersuchungen zeigen, dass wir mit der Sundbrücke die prognostizierten Verkehre auf Jahre gut bewältigen können. Das Engstück auf der Brücke wird keine langen Wartezeiten für Züge verursachen.
LN: ...aber die Verkehrsströme wachsen Prognosen zu Folge doch.
Kefer: Sie haben Recht. Wenn die Verkehre weiter wachsen und sich die Querung und Anbindung dauerhaft als „Bringer“ erweisen, müssen wir die Frage noch einmal aufrollen. Wir bräuchten dann einen Neubau, eine zweite Sundbrücke.
http://www.ln-online.de/artikel/2923315
Gruß
Henrik
gesamter Thread:
- Vielleicht bald eine NBS ganz im Norden -
NIM rocks,
11.02.2011, 01:53
- Lübeck-Puttgarden -
Oscar (NL),
11.02.2011, 09:04
- Hoffentlich! -
Sören Heise,
11.02.2011, 10:24
- Hoffentlich! -
Steffen,
11.02.2011, 10:55
- Gute Frage (Vogelfluglinie) - Sören Heise, 11.02.2011, 13:55
- Lärmbelastung, SFS nicht geplant, Tourismusbedeutung -
Henrik,
11.02.2011, 14:31
- Lärmbelastung, SFS nicht geplant, Tourismusbedeutung -
ICE-T-Fan,
11.02.2011, 17:36
- HL - Fehmarn: Ve = 160 km/h -
Henrik,
11.02.2011, 19:15
- HL - Fehmarn: Ve = 160 km/h -
Giovanni,
11.02.2011, 21:54
- ? Gegenwärtige Vmax Vogelfluglinie - Ralle622, 11.02.2011, 23:35
- wohl öknomisch begründet -
ICE-T-Fan,
12.02.2011, 00:03
- öknomisch begründet = es lohnt sich nicht -
Henrik,
12.02.2011, 02:47
- öknomisch begründet = es lohnt sich nicht -
ICE-T-Fan,
12.02.2011, 03:27
- öknomisch begründet = es lohnt sich nicht -
Henrik,
12.02.2011, 04:28
- öknomisch begründet = es lohnt sich nicht - JW, 13.02.2011, 13:07
- öknomisch begründet = es lohnt sich nicht -
Henrik,
12.02.2011, 04:28
- öknomisch begründet = es lohnt sich nicht -
ICE-T-Fan,
12.02.2011, 03:27
- wohl öknomisch begründet -
Sese,
12.02.2011, 12:03
- wohl öknomisch begründet -
Henrik,
12.02.2011, 12:12
- wohl öknomisch begründet - Sese, 12.02.2011, 12:27
- wohl öknomisch begründet -
Henrik,
12.02.2011, 12:12
- wohl öknomisch begründet -
JW,
13.02.2011, 13:29
- wohl öknomisch begründet -
ICE-T-Fan,
13.02.2011, 17:38
- wohl öknomisch begründet -
JW,
13.02.2011, 23:55
- wohl öknomisch begründet -
ICE-T-Fan,
14.02.2011, 01:18
- wohl öknomisch begründet -
JW,
14.02.2011, 09:11
- wohl öknomisch begründet - ICE-T-Fan, 17.02.2011, 01:35
- Gegenbeispiel: Italien - Oscar (NL), 21.02.2011, 12:07
- wohl öknomisch begründet -
JW,
14.02.2011, 09:11
- Einbau ERTMS - Oscar (NL), 21.02.2011, 11:53
- wohl öknomisch begründet -
ICE-T-Fan,
14.02.2011, 01:18
- wohl öknomisch begründet -
JW,
13.02.2011, 23:55
- wohl öknomisch begründet -
ICE-T-Fan,
13.02.2011, 17:38
- öknomisch begründet = es lohnt sich nicht -
Henrik,
12.02.2011, 02:47
- HL - Fehmarn: Ve = 160 km/h -
Giovanni,
11.02.2011, 21:54
- HL - Fehmarn: Ve = 160 km/h -
Henrik,
11.02.2011, 19:15
- Lärmbelastung, SFS nicht geplant, Tourismusbedeutung -
Steffen,
11.02.2011, 22:02
- neue Trassierung => Stilllegung der alten Trasse -
Henrik,
12.02.2011, 03:10
- neue Trassierung => Stilllegung der alten Trasse - Steffen, 12.02.2011, 14:09
- neue Trassierung => Stilllegung der alten Trasse -
Henrik,
12.02.2011, 03:10
- Lärmbelastung, SFS nicht geplant, Tourismusbedeutung -
ICE-T-Fan,
11.02.2011, 17:36
- Bf Ostseebäder,Umfahrung Neustadt,Heiligenhafen & Sundbrücke -
Henrik,
11.02.2011, 18:17
- Fehmarn: Wo sind die Karten verlinkt? -
Sören Heise,
12.02.2011, 10:09
- Fehmarnhinterlandverbindung: die Links zu den Karten -
Henrik,
12.02.2011, 12:46
- Lübecker-Bucht-Orte müssen sich entscheiden - Sören Heise, 12.02.2011, 14:52
- Fehmarnhinterlandverbindung: die Links zu den Karten -
Henrik,
12.02.2011, 12:46
- Fehmarn: Wo sind die Karten verlinkt? -
Sören Heise,
12.02.2011, 10:09
- Neue Idee aus Dänemark: Tunnel statt Brücke über den Sund - Henrik, 22.02.2011, 13:50
- Hoffentlich! -
Steffen,
11.02.2011, 10:55
- Hoffentlich! -
Sören Heise,
11.02.2011, 10:24
- Das tut Dänemark - Sören Heise, 13.02.2011, 12:42
- Alsen statt Fehmarn? -
Sören Heise,
16.02.2011, 16:36
- Alsen statt Fehmarn? - Steffen, 16.02.2011, 16:49
- Lübeck-Puttgarden -
Oscar (NL),
11.02.2011, 09:04