Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? (Allgemeines Forum)
Hoi,
Wenn der ICE um xx:36 ab Mannheim den Basler 30er-Knoten erreichen soll, sind ja dann die Knoten Offenburg und Freiburg sowieso hinüber.
Das meinte ich eigentlich auch. L12/L43 Einbindung in den 30er Knoten, L20 weiterhin 00 Knoten. Ich hatte bei der L20 dummer Weise die FR Nord im Kopf, wo die L20 vor der L12/43 fährt.
Zur Klarstellung: Trotz Katzenbergtunnel (Fahrzeitverkürzung etwa 8 Minuten) ist die heutige Fahrzeit der L12/43 unverändert zu den letzten 15 Jahren (Ankunft SBB Minute :47). Die Fahrzeitverkürzung des Katzenbergtunnels ist bis heute ungenutzt. Zudem haben L12/43 einen Zwangshalt in Basel Bad Bhf von 6 Minuten wegen fehlender Trasse nach Basel SBB. Kurzum. Die L12/43 könnte heute schon zur Minute 28 in Basel Bad abfahren und wäre zur Minute 35 in Basel SBB. Wenn nun die Abschnitte Müllheim - Schlingen, Haltingen - Weil am Rhein und Weil am Rhein - Rheinbrücke Basel 2026 in Betrieb gehen hat man eine durchgehende NBS für Vmax 250km/h von Müllheim bis Weil am Rhein. Dadurch spart man nochmals 5 bis 6 Minuten ein.
Sofern es möglich ist, in Basel SBB noch zur Minute :29 oder :30 für den 30er Knoten einzufahren, wäre eine Integration von L12/43 in den 30er Knoten von Basel SBB möglich. Aber auch nur dann. Wenn nicht, muss man bis 2030 warten, bis auch der Abschnitt Freiburg Hbf - Müllheim für 200/250km/h ertüchtigt wurde. Nach Fertigstellung der gesamten ABS/NBS wird die Fahrzeit von L12/L43 dann wiefolgt aussehen:
Freiburg ab :00; Basel Bad Bf an :18/ab :19 Basel SBB an :26
Mannheim gen Basel wird (wegen des Korrespondenzhalts) auf immer und ewig Abfahrt zur Minute :36 sein. Mit Fertigstellung Rastätter Tunnel wird Baden-Baden zusätzlich integriert, weil die Kantenfahrzeit für Karlsruhe - Offenburg bei den Takt ICE's bei 30 Minuten verbleibt. Offenburg - Freiburg behält bei den Takt ICE's auch die Kantenfahrzeit von 30 Minuten, trotz Ausbau für 250km/h. Dieser Abschnitt wird der "Entspannungsabschnitt", wo man eine zusätzliche Fahrzeitreserve von 7 Minuten für die Fahrplanstabilität einbaut. Kantenfahrzeit Karlruhe - Basel SBB wird bei den Takt ICE's somit 90 Minuten sein. Die zusätzlich angedachten ICE Linien sowie die Sprinter sollen die Fahrzeitgewinne zwischen Karlsruhe und Basel voll ausschöpfen. Auch deshalb, weil man diese nicht in Baden-Baden/Offenburg halten lassen will.
Bei den Sprintern wird es aber ab 2030 noch interessant, ob die Schweiz mitspielt. Ab 2030 wäre Frankfurt/M. Hbf - Zürich in 3:15h denkbar, mit Halt in Karlsruhe und Basel SBB. Nach Fetigstellung Offenburg-Freiburg für 250km/h in etwas unter 3:10; Frankfurt - Basel SBB in 2:05!!
Also muss doch diese Fahrplanstruktur zwischen Mannheim und Basel sowieso irgendwie neu gestrickt werden, wenn man das mit dem schnellen ICE in den 30er-Knoten Basel SBB und dem langsameren ICE in den 00-Knoten Basel SBB umsetzen möchte. Und genau dort setzt mein Gedankengang eben ein, dass man ein Konzept entwickelt, bei dem die ausgebauten Abschnitte helfen, auf den noch nicht ausgebauten Abschnitten die Streckenkapazitäten durch angleichen der Geschwindigkeiten aller Verkehrsarten zu erhöhen, was eben dort für die ICE vmax 120 km/h bedeuten würde.
Wie geschrieben, geht nicht. Man wird dafür nicht den Korrespondenzhalt in Mannheim und die ITF konformen Halte in Karlsruhe, Offenburg und Freiburg opfern. Das käme einem Kahlschlag bei den Reiseketten im kompletten badischen Raum gleich. Die L20 ist theoretisch flexibler. Aber mehr als an die L12/43 in einen Blockabstand ranrücken geht nicht. Die Fahrzeit auf der Riedbahn ist bei der L20 wiederum zementiert, bis die NBS Frankfurt-Mannheim fertiggestellt ist.
Die Neat wird in knapp zweieinhalb Jahren den Vollbetrieb aufnehmen. Dann werden zwischen Basel und Italien auf der Gotthard- und Lötschbergachse zusammengerechnet bis zu zehn Güterzugtrassen pro Stunde und Richtung angeboten. Der Druck auf DB Netz wird dann deutlich zunehmen, diese Kapazität möglichst auch abnehmen zu können. Die Güterzüge werden dabei auch länger und schwerer, bei verhältnismässig weniger Lokomotiven an der Zugsspitze in Folge der Flachbahn durch die Alpen (gedacht wird an eine sechsachsige Lok für einen 750m-Güterzug).
Dann muss man Druck auf Frankreich ausüben, dass diese ihre Kabotage für das franz. Schienennetz beim GV endlich aufheben... Das das Ausbautempo der Rheintalbahn einfach nur beschämend für uns Deutsche ist, ist außer Frage. Ich schäme mich zutiefst dafür. Dennoch akzeptiere ich nicht, das Deutschland der alleinige Sündenbock ist. Frankreich verstößt mit seinem Kabotagerecht gegen EU Recht. Auch das muss man mal klar zur Sprache bringen. Es gibt auch ab Basel via Mulhouse Gz Korridore durch Frankreich gen Belgien (mit Ziel Antwerpen bzw. Rotterdam).
gesamter Thread:
- Planungen DB Fernverkehr für NRW -
Karolinger,
24.07.2018, 17:18
- Planungen DB Fernverkehr für NRW -
ICE-TD,
24.07.2018, 17:29
- Planungen DB Fernverkehr für NRW -
Christian_S,
24.07.2018, 18:28
- Meine Infos für 2020+ (Achtung Hörensagen) -
ICETreffErfurt,
24.07.2018, 19:31
- L61 ? -
611 040,
24.07.2018, 19:45
- L61 ? -
Christian_S,
24.07.2018, 19:52
- L61 ? -
heinz11,
24.07.2018, 20:01
- Eisenach natürlich ;-) -
Christian_S,
24.07.2018, 20:03
- Eisenach natürlich ;-) - heinz11, 24.07.2018, 20:11
- Eisenach natürlich ;-) -
Christian_S,
24.07.2018, 20:03
- L61 ? -
ICETreffErfurt,
24.07.2018, 20:05
- Jetzt gehen wieder die Spekulationen vom Hören/Sagen los ... -
Baselaner,
24.07.2018, 20:17
- Jetzt gehen wieder die Spekulationen vom Hören/Sagen los ... -
ICETreffErfurt,
24.07.2018, 20:39
- Jetzt gehen wieder die Spekulationen vom Hören/Sagen los ... -
Mario-ICE,
24.07.2018, 21:05
- So lange es als Spekulation gekennzeichnet ist.. - Destear, 24.07.2018, 21:16
- Jetzt gehen wieder die Spekulationen vom Hören/Sagen los ... -
Mario-ICE,
24.07.2018, 21:05
- Alles in Ordnung: Klar angesagt, dass es Hörensagen ist
-
Meinrad aus Kanada,
24.07.2018, 21:11
- Alles in Ordnung: Klar angesagt, dass es Hörensagen ist - Baselaner, 25.07.2018, 06:24
- Werkstattanbindung - Murrtalbahner, 24.07.2018, 23:44
- Jetzt gehen wieder die Spekulationen vom Hören/Sagen los ... -
ICETreffErfurt,
24.07.2018, 20:39
- ?Bamberg-Tübingen - Murrtalbahner, 24.07.2018, 23:38
- L61 ? - Murrtalbahner, 24.07.2018, 23:46
- Jetzt gehen wieder die Spekulationen vom Hören/Sagen los ... -
Baselaner,
24.07.2018, 20:17
- L61 ? -
heinz11,
24.07.2018, 20:01
- L61 ? -
Christian_S,
24.07.2018, 19:52
- Meine Infos für 2020+ Versuch einer Richtigstellung -
Bronnbach Bhf,
24.07.2018, 23:43
- Anbindung von Mecklenburg-Vorpommern -
Paladin,
24.07.2018, 23:53
- Anbindung von Mecklenburg-Vorpommern - Murrtalbahner, 24.07.2018, 23:56
- Mea culpa, copy & paste Fehler -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 00:04
- Och mist :(
-
Paladin,
25.07.2018, 00:14
- Och mist :( - Bronnbach Bhf, 25.07.2018, 01:23
- Och mist :(
- Meine Infos für 2020+ Versuch einer Richtigstellung -
ICE-TD,
25.07.2018, 00:06
- Meine Infos für 2020+ Versuch einer Richtigstellung -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 00:09
- Meine Infos für 2020+ Versuch einer Richtigstellung - ICE-TD, 25.07.2018, 00:11
- Meine Infos für 2020+ Versuch einer Richtigstellung -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 00:09
- Zum Ast nach Bremen (L25) -
ICETreffErfurt,
25.07.2018, 00:15
- Zum Ast nach Bremen (L25) - Lumi25, 25.07.2018, 00:33
- Zum Ast nach Bremen (L25) -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 00:52
- doppelte Flügelung L10 - agw, 25.07.2018, 08:41
- 13. Wagen soll Powercar werden, reicht für KRM
-
ICETreffErfurt,
25.07.2018, 00:22
- 13. Wagen soll Powercar werden, reicht für KRM -> Falsch -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 00:58
- 13. Wagen soll Powercar werden, reicht für KRM -> Falsch -
ICE-TD,
25.07.2018, 01:16
- 13. Wagen soll Powercar werden, reicht für KRM -> Falsch -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 01:29
- 13. Wagen soll Powercar werden, reicht für KRM -> Falsch - Axel252525, 26.07.2018, 23:24
- 13. Wagen soll Powercar werden, reicht für KRM -> Falsch -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 01:29
- 13. Wagen soll Powercar werden, reicht für KRM -> Falsch - ICETreffErfurt, 25.07.2018, 01:36
- 13. Wagen soll Powercar werden, reicht für KRM -> Falsch -
ICE-TD,
25.07.2018, 01:16
- 13. Wagen soll Powercar werden, reicht für KRM -> Falsch -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 00:58
- Kapazität Dortmund - Köln und KRM? -
Karolinger,
25.07.2018, 07:31
- Kapazität Dortmund - Köln und KRM? -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 09:43
- Kapazität Dortmund - Köln und KRM? - Lumi25, 25.07.2018, 10:35
- Kapazität Dortmund - Köln und KRM? -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 09:43
- Vielen Dank und einige Fragen -
MvG,
25.07.2018, 15:05
- Vielen Dank und einige Fragen -
JumpUp,
25.07.2018, 15:33
- Vielen Dank und einige Fragen -
MvG,
25.07.2018, 16:32
- +1 -
idle2,
26.07.2018, 16:29
- Um heiße Luft zu transportieren? -
Paladin,
26.07.2018, 16:56
- keine heiße Luft -
MvG,
26.07.2018, 17:58
- keine heiße Luft -
Paladin,
26.07.2018, 22:39
- keine heiße Luft -
MvG,
26.07.2018, 23:10
- keine heiße Luft -
Paladin,
26.07.2018, 23:22
- keine heiße Luft -
idle2,
27.07.2018, 08:35
- keine heiße Luft - Paladin, 27.07.2018, 09:15
- keine heiße Luft -
idle2,
27.07.2018, 08:35
- keine heiße Luft -
Paladin,
26.07.2018, 23:22
- keine heiße Luft -
MvG,
26.07.2018, 23:10
- keine heiße Luft -
Paladin,
26.07.2018, 22:39
- Nein, klimatisiert gekühlte ... - Blaschke, 27.07.2018, 04:33
- Um Fahrgäste zu transportieren - idle2, 27.07.2018, 08:32
- keine heiße Luft -
MvG,
26.07.2018, 17:58
- Um heiße Luft zu transportieren? -
Paladin,
26.07.2018, 16:56
- +1 -
idle2,
26.07.2018, 16:29
- Vielen Dank und einige Fragen -
MvG,
25.07.2018, 16:32
- Vielen Dank und einige Fragen -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 15:46
- Option zusätzl. ICE 4? - MC_Hans, 25.07.2018, 17:26
- Vielen Dank und einige Fragen -
Lumi25,
25.07.2018, 19:44
- Vielen Dank und einige Fragen - Bronnbach Bhf, 25.07.2018, 21:34
- Vielen Dank und einige Fragen -
MvG,
26.07.2018, 10:53
- Vielen Dank und einige Fragen - Marvin-GE, 26.07.2018, 12:10
- Vielen Dank und einige Fragen -
JumpUp,
25.07.2018, 15:33
- Fragen an Bronnbach Bhf -
EDO,
25.07.2018, 21:54
- Fragen an Bronnbach Bhf - Bronnbach Bhf, 25.07.2018, 22:49
- Anbindung von Mecklenburg-Vorpommern -
Paladin,
24.07.2018, 23:53
- Brenner-EC - Anoj 1, 01.08.2018, 15:41
- L61 ? -
611 040,
24.07.2018, 19:45
- Meine Infos für 2020+ (Achtung Hörensagen) -
ICETreffErfurt,
24.07.2018, 19:31
- Planungen DB Fernverkehr für NRW -
Bronnbach Bhf,
24.07.2018, 22:51
- Planungen DB Fernverkehr für NRW -
ICE-TD,
24.07.2018, 23:06
- Planungen DB Fernverkehr für NRW - Bronnbach Bhf, 25.07.2018, 00:02
- Planungen DB Fernverkehr für NRW -
ICE-TD,
24.07.2018, 23:06
- Planungen DB Fernverkehr für NRW -
Christian_S,
24.07.2018, 18:28
- Linie 47 ab 2026 -
Junior,
24.07.2018, 19:34
- Linie 47 ab 2026 -
Bronnbach Bhf,
24.07.2018, 22:56
- Linie 47 ab 2026 - ICE-TD, 24.07.2018, 23:09
- Linie 47 ab 2026 -
Splittergattung,
24.07.2018, 23:10
- Linie 47 ab 2026 -
Bronnbach Bhf,
24.07.2018, 23:52
- Linie 47 bereits ab 2019 teilweise ab Münster - Karolinger, 25.07.2018, 07:05
- Die Sache mit dem 2. Gleis - ICE 513, 25.07.2018, 08:18
- Linie 47 ab 2026 -
Bronnbach Bhf,
24.07.2018, 23:52
- Linie 47 ab 2026 -
Bronnbach Bhf,
24.07.2018, 22:56
- Viele Köche verderben den Brei -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 00:34
- Alles unter Vorbehalt, dass DB Trassen bekommt - agw, 25.07.2018, 08:45
- ICE International Frankfurt - Amsterdam? - JumpUp, 25.07.2018, 10:21
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
JumpUp,
25.07.2018, 11:15
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 12:03
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Twindexx,
25.07.2018, 12:43
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 13:39
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Twindexx,
25.07.2018, 20:50
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 22:24
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? - Twindexx, 25.07.2018, 23:39
- Halbstundentakt Mannheim - Basel schon 2020 möglich - Karolinger, 26.07.2018, 06:42
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 22:24
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Twindexx,
25.07.2018, 20:50
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 13:39
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Twindexx,
25.07.2018, 12:43
- Tunnel Rastatt: Halbstundentakt Mannheim - Basel? -
Bronnbach Bhf,
25.07.2018, 12:03
- Planungen DB Fernverkehr für NRW -
ICE-TD,
24.07.2018, 17:29