Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen (Allgemeines Forum)
Welche Konsequenzen soll man aus dem Unglück ziehen?
Wie im anderen Thread geschrieben, sind noch nicht alle wichtigen Details bekannt. Aus den bisherigen Ermittlungsergebnissen ließen sich m.E. folgende Überlegungen ableiten.
1. Keine. Solche Unfälle sind sehr selten
Sowohl der Öffentlichkeit aber auch den Tf/Lokführern schwierig zu vermitteln – auch wenn es statistisch begründbar wäre.
2. Andere Prozeduren für die Freigabe zur Fahrdienstleiter mit Ersatzsignal. Schwierig, der FDL hat sich anscheinend schon an die existierenden nicht gehalten
Denkbar: Auf Gleisfreimeldung und Erlaubnis basierten Warnmeldungen, ggf. via GSM-R sowohl an Fdl als auch an Tf zeitgleich.
3. Andere Prozeduren für Fahren unter Ersatzsignal, insbesondere bei Fahrt auf Sicht
Ja! Mir ist bis heute unschlüssig, warum Fahrt mit Ersatzsignal u.U. nach Freifahren des Weichenbereichs die zulässige Streckenhöchstgeschwindigkeit zulässt.
Bei manchen U-Bahnen (andere Betriebsordnung, aber auch mit Eisenbahn vergleichbar) gilt bei Ersatzsignal eine Fahrt auf Sicht bis mindestens zum nächsten, regelabhängig ggf. bis zum übernächsten störungsfreien Hauptsignal.
Infolgedessen könnte es auf wichtigen Strecken ggf. nützlich erscheinen, zusätzliche Blocksignale zu installieren (um durch Fahrt auf Sicht die Verspätungen klein zu halten), was jedoch hinsichtlich einer höheren Streckenleistungsfähigkeit in der Regel zu begrüßen wäre.
4. Zusätzliches Sicherheitssystem
Vor allem bei 4. sehe ich Chancen. Die SBB haben nach dem Unfall in Granges-Marnard etwas ähnliches gemacht: Da alle Lokführer sowieso schon ein Tablet dabei haben müssen, wurde auf diesem Tablet eine App programmiert, welche bei Abfahrt gegen ein rot zeigendes Signal noch vor dem Durchrutschweg warnt.
Dieses System ist nicht eisenbahntechnisch sicher, aber es bietet eine letzte Chance, einen Unfall zu verhindern. Ein ähnliches Programm könnte, etwa wie TCAS im Flugverkehr, eine Warnung ausgeben, wenn zwei Züge auf einer einspurigen Strecke ohne Ausweichmöglichkeit aufeinander zufahren.
Oder auch: Kollissionswarnsystem, wie z.B. RCAS:
http://www.dlr.de/desktopdefault.aspx/tabid-79/7421_read-13527
https://www.youtube.com/watch?v=Fhz8MOy8cR0
Letzteres wäre jedoch nur als Zusatzsystem überlegenswert, und nicht wie mal in Indien angedacht als alleinige Sicherungslogik.
P.S.:
Ich fange erneut einen neuen Thread an, der "Ursachen"-Thread ist ja auch schon wieder sehr gross.
...was ich sehr begrüße – um die inhaltlichen Fragen besser zu strukturieren.
gesamter Thread:
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 16:25
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
ICE584,
16.02.2016, 16:32
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
TEE Rheingold,
17.02.2016, 09:57
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
ICE-TD,
17.02.2016, 17:58
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - TEE Rheingold, 17.02.2016, 19:42
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
ICE-TD,
17.02.2016, 17:58
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
TEE Rheingold,
17.02.2016, 09:57
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
sb,
16.02.2016, 16:36
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - ICE-TD, 16.02.2016, 17:08
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - ice_pendler, 16.02.2016, 18:04
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - Manitou, 17.02.2016, 00:14
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
geko,
16.02.2016, 16:46
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
meilensammler,
16.02.2016, 18:49
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
geko,
16.02.2016, 19:39
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
meilensammler,
16.02.2016, 23:41
- Konsequenzen -
EC 178,
17.02.2016, 03:03
- Konsequenzen -
meilensammler,
17.02.2016, 17:15
- Konsequenzen - JeDi, 17.02.2016, 17:27
- Konsequenzen - ICE-TD, 17.02.2016, 17:55
- Konsequenzen -
meilensammler,
17.02.2016, 17:15
- Konsequenzen -
EC 178,
17.02.2016, 03:03
- Ernstgemeint? -
Thomas,
17.02.2016, 09:24
- Ernstgemeint? - JeDi, 17.02.2016, 09:29
- Ernstgemeint? - geko, 17.02.2016, 10:45
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
meilensammler,
16.02.2016, 23:41
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
geko,
16.02.2016, 19:39
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
meilensammler,
16.02.2016, 18:49
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
ICE-TD,
16.02.2016, 16:49
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 16:54
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
chritz,
16.02.2016, 19:08
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - Goldberger, 16.02.2016, 19:29
- Positionsbestimmung -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 19:32
- Positionsbestimmung -
TEE Rheingold,
16.02.2016, 21:18
- Positionsbestimmung - Alphorn (CH), 16.02.2016, 22:40
- Positionsbestimmung -
TEE Rheingold,
16.02.2016, 21:18
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
chritz,
16.02.2016, 19:08
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 16:54
- La auf Tablet -
PZBer,
16.02.2016, 16:53
- La auf Tablet -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 16:56
- La auf Tablet -
ICE-TD,
16.02.2016, 17:00
- La auf Tablet -
Martin,
16.02.2016, 17:04
- La auf Tablet - Tabernaer, 16.02.2016, 17:20
- La auf Tablet - Alphorn (CH), 16.02.2016, 17:18
- La auf Tablet -
meilensammler,
16.02.2016, 18:55
- La auf Tablet - ICE-TD, 16.02.2016, 19:06
- Warnung auf Tablet -
guru61,
17.02.2016, 07:11
- GSM R Funktionalität - guru61, 17.02.2016, 07:29
- La auf Tablet -
Martin,
16.02.2016, 17:04
- Diensthandy oder -smartphone? - PZBer, 16.02.2016, 17:01
- La auf Tablet -
ICE-TD,
16.02.2016, 17:00
- La auf Tablet -
Christian_S,
16.02.2016, 18:59
- La auf Tablet -
ICE 79,
16.02.2016, 22:49
- La auf Tablet -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 23:50
- La auf Tablet -
cyberle,
17.02.2016, 07:23
- La auf Tablet -
Alphorn (CH),
17.02.2016, 10:45
- La auf Tablet - Colaholiker, 17.02.2016, 11:19
- La auf Tablet -
Alphorn (CH),
17.02.2016, 10:45
- La auf Tablet -
GibmirZucker,
17.02.2016, 11:24
- Sicherheits-App der SBB - Alphorn (CH), 17.02.2016, 11:48
- La auf Tablet -
cyberle,
17.02.2016, 07:23
- La auf Tablet -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 23:50
- La auf Tablet -
ICE 79,
16.02.2016, 22:49
- La auf Tablet -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 16:56
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
ACS64,
16.02.2016, 17:05
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
JeDi,
16.02.2016, 17:40
- Lösung über ETCS -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 17:51
- Lösung über ETCS -
JeDi,
16.02.2016, 17:52
- Lösung über ETCS - ICE-TD, 16.02.2016, 18:02
- ETCS und Overrides -
sflori,
16.02.2016, 20:41
- ETCS und Overrides -
ICE-TD,
16.02.2016, 20:51
- ETCS und Overrides -
sflori,
16.02.2016, 23:16
- ETCS und Overrides -
ICE-TD,
16.02.2016, 23:29
- ETCS und Overrides -
Martin,
17.02.2016, 14:57
- ETCS und Overrides -
sflori,
17.02.2016, 15:54
- ETCS und Overrides - Martin, 17.02.2016, 17:25
- ETCS und Overrides -
sflori,
17.02.2016, 15:54
- ETCS und Overrides -
Martin,
17.02.2016, 14:57
- ETCS und Overrides -
ICE-TD,
16.02.2016, 23:29
- ETCS und Overrides -
sflori,
16.02.2016, 23:16
- ETCS und Overrides -
ICE-TD,
16.02.2016, 20:51
- Lösung über ETCS -
JeDi,
16.02.2016, 17:52
- Lösung über ETCS -
Alphorn (CH),
16.02.2016, 17:51
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - meilensammler, 16.02.2016, 18:53
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
JeDi,
16.02.2016, 17:40
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
218 466-1,
16.02.2016, 17:05
- Zugfunk auf eingleisiger Strecke bis 1973 -
SST,
16.02.2016, 22:19
- Zugleitbetrieb heute -
218 466-1,
16.02.2016, 22:36
- 1973 - SST, 16.02.2016, 22:46
- Zugleitbetrieb heute -
218 466-1,
16.02.2016, 22:36
- Zugfunk auf eingleisiger Strecke bis 1973 -
SST,
16.02.2016, 22:19
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
meilensammler,
16.02.2016, 18:39
- Zugunglück Bad Aibling: Wichtiger Schritt schon getan! - Bahngenießer, 16.02.2016, 19:23
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - leunam, 16.02.2016, 19:55
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - indy3, 16.02.2016, 20:58
- Zugunglück Bad Aibling: Offene Fragen -
Mike65,
16.02.2016, 21:33
- Zugunglück Bad Aibling: Offene Fragen -
218 466-1,
16.02.2016, 22:05
- Re: möglicher Ablauf - Fabian318, 16.02.2016, 22:56
- Das klingt gruselig plausibel
-
Blauer Enzian,
16.02.2016, 22:56
- Zugunglück Bad Aibling: Offene Fragen -
218 466-1,
16.02.2016, 22:05
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
chriL999,
16.02.2016, 22:21
- 4-Augen-Prinzip -
sflori,
16.02.2016, 23:19
- 4-Augen-Prinzip -
Alexander,
17.02.2016, 11:50
- Danke für die Erklärung! :)
-
sflori,
17.02.2016, 15:52
- Danke für die Erklärung! :)
- 4-Augen-Prinzip -
Alexander,
17.02.2016, 11:50
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
meilensammler,
16.02.2016, 23:44
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
Manitou,
17.02.2016, 00:43
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - Fabian318, 17.02.2016, 10:13
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
Manitou,
17.02.2016, 00:43
- 4-Augen-Prinzip -
sflori,
16.02.2016, 23:19
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
guru61,
17.02.2016, 07:00
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
JeDi,
17.02.2016, 08:19
- Keine Ahnung von Fahrt auf Sicht! -
guru61,
17.02.2016, 08:28
- Keine Ahnung von Fahrt auf Sicht! -
JeDi,
17.02.2016, 09:02
- Keine Ahnung von Fahrt auf Sicht! -
guru61,
17.02.2016, 10:44
- Checklisten -
Fabian318,
17.02.2016, 11:00
- Checklisten - sflori, 17.02.2016, 16:02
- Checklisten - guru61, 18.02.2016, 07:03
- Checklisten -
Fabian318,
17.02.2016, 11:00
- Keine Ahnung von Fahrt auf Sicht! -
guru61,
17.02.2016, 10:44
- Keine Ahnung von Fahrt auf Sicht! -
JeDi,
17.02.2016, 09:02
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen - guru61, 18.02.2016, 11:27
- Keine Ahnung von Fahrt auf Sicht! -
guru61,
17.02.2016, 08:28
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
JeDi,
17.02.2016, 08:19
- Nothalt vom Fdl -
tor,
18.02.2016, 02:11
- Nothalt vom Fdl -
218 466-1,
18.02.2016, 04:49
- Nothalt vom Fdl -
Colaholiker,
18.02.2016, 07:05
- Nothalt vom Fdl -
JeDi,
18.02.2016, 09:27
- Nothalt vom Fdl -
Colaholiker,
18.02.2016, 09:40
- Nothalt vom Fdl -
JeDi,
18.02.2016, 12:18
- Nothalt vom Fdl - Colaholiker, 18.02.2016, 12:32
- Nothalt vom Fdl -
ICE-TD,
18.02.2016, 12:41
- Nothalt vom Fdl - JeDi, 18.02.2016, 12:56
- Nothalt vom Fdl -
JeDi,
18.02.2016, 12:18
- Nothalt vom Fdl -
Colaholiker,
18.02.2016, 09:40
- Nothalt vom Fdl -
JeDi,
18.02.2016, 09:27
- Nothalt vom Fdl -
tor,
18.02.2016, 13:56
- Notruf! - Fabian318, 19.02.2016, 15:01
- Nothalt vom Fdl -
Colaholiker,
18.02.2016, 07:05
- Nothalt vom Fdl -
218 466-1,
18.02.2016, 04:49
- Zugunglück Bad Aibling: Konsequenzen -
ICE584,
16.02.2016, 16:32