Ich hoffe, es ist bald vorbei (Allgemeines Forum)
Grundsätzlich finde ich auch, dass S21 ein betrieblich unausgereiftes Konzept ist.
Was würdest du denn genau daran besser machen?
Wenn sie Pro-S21 ausfällt, dürfte die Entscheidung auch ein Ende der Debatte bedeuten.
Das glaube ich nicht und das sehen sicher auch viele andere so. Das Aktionsbündnis und die Parkschützer haben ja schon angekündigt, dass sie im Falle eines Scheiterns des Volksentscheids weder das Quorum anerkennen werden noch mit ihren Protesten bzw. Blockaden gegen S21 aufhören werden. Sie würden eine demokratische Entscheidung, die sie selbst ja auch wollten, also nicht anerkennen, wenn ihr gewünschtes Ergebnis nicht herauskommt.
Es sei denn, es tritt der nicht ganz unwahrscheinliche Fall starker Kostensteigerungen ein. Bei ausreichendem Baufortschritt wird das aber keine Massen mehr mobilisieren.
Sein wir realistisch: Welches Projekt dieser Größenordnung hat noch keine Kostensteigerung gehabt? Bei anderen Projekten, die unter anderem auch die Grünen wollten, war das seltsamerweise kein Problem und ausgerechnet hier bei S21 soll es plötzlich ideoloigsch eins sein. Da soll sich jeder seinen Teil dazu denken.
Gleichzeitig muss ein Alternativkonzept erarbeitet werden. Zum Schluss wird man sich wahrscheinlich hinsetzen und sagen: Angesichts der hohen Forderungen ist die Alternative mehr Niete als Gewinn.
Welches Alternativkonzept eigentlich? Die Gegner sind sich wie gesagt schon jetzt garnicht mehr einig, was sie nun eigentlich wollen. Es schweben mehrere Varianten von K21, SK2.2, KL22, K29 und noch andere unausgegorene Sachen rum, so dass eine Einigung auf ein Konzept in angemessener Zeit fast unmöglich erscheint. Und wenn man die ganzen Raumordnungs- und Planfeststellungsverfahren dafür bedenkt, dann dürfte dafür selbst unter optimistisch-realistischsten Bedingungen frühestens in 8-10 Jahren mit dem Bau überhaupt erst begonnen werden können. Zu dieser Zeit wäre S21 gerade fertig geworden.
Ich hoffe, es ist bald vorbei. Aber ich denke, die Diskussion wird uns noch ein bisschen erhalten bleiben.
Wenn der Volksentscheid scheitert, dann werden die Gegner freilich noch immer keine Ruhe geben. Ich denke jedoch, dass die Blockaden und Sachbeschädigungen allmählich aufhören, wenn erstmal der Südflügel angerissen ist und man die Baugrube zu einem Großteil ausgehoben hat. Denn dann geht ja nixmehr zurück und das ist aus meiner Sicht auch gut so.
gesamter Thread:
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
ExpressFreak,
23.11.2011, 20:57
- K21! -
ktmb,
23.11.2011, 21:05
- K21, was denn sonst? -
Suedhesse,
23.11.2011, 21:40
- K21, was denn sonst? -
ExpressFreak,
23.11.2011, 22:26
- K21, was denn sonst? -
Redesign,
23.11.2011, 23:29
- K21, was denn sonst? -
ABRob,
24.11.2011, 19:05
- K21, was denn sonst? -
Redesign,
25.11.2011, 05:48
- K21, was denn sonst? -
Henrik,
25.11.2011, 13:20
- K21, was denn sonst? - Redesign, 26.11.2011, 17:32
- K21, was denn sonst? -
Henrik,
25.11.2011, 13:20
- K21, was denn sonst? -
Redesign,
25.11.2011, 05:52
- K21, was denn sonst? -
ABRob,
26.11.2011, 11:34
- K21, was denn sonst? -
Redesign,
26.11.2011, 17:34
- K21, was denn sonst? -
Holger2,
26.11.2011, 18:20
- K21, was denn sonst? -
Redesign,
26.11.2011, 19:55
- K21, was denn sonst? - Holger2, 27.11.2011, 14:10
- K21, was denn sonst? -
Redesign,
26.11.2011, 19:55
- K21, was denn sonst? -
Holger2,
26.11.2011, 18:20
- K21, was denn sonst? -
Redesign,
26.11.2011, 17:34
- K21, was denn sonst? -
ABRob,
26.11.2011, 11:34
- K21, was denn sonst? -
Redesign,
25.11.2011, 05:48
- K21, was denn sonst? -
ABRob,
24.11.2011, 19:05
- K21, was denn sonst? -
Redesign,
23.11.2011, 23:29
- K21 ist teurer, was denn sonst? - Henrik, 24.11.2011, 18:35
- K21, was denn sonst? -
ExpressFreak,
23.11.2011, 22:26
- K21, was denn sonst? -
Suedhesse,
23.11.2011, 21:40
- Pro Stuttgart 21 ! -
gbstngrtz,
23.11.2011, 21:06
- K 21 !
-
Tabernaer,
23.11.2011, 21:38
- Pro Stuttgart 21 !
-
nds-schwabe,
23.11.2011, 22:38
- K 21 !
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Steffen,
23.11.2011, 21:47
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Holger2,
23.11.2011, 22:18
- Briefwahl? -
Steffen,
23.11.2011, 22:22
- Briefwahl? - d4d4, 23.11.2011, 22:33
- Grube hat briefgewählt -
Henrik,
23.11.2011, 23:12
- Grube hat briefgewählt -
Redesign,
24.11.2011, 09:50
- Grube hat briefgewählt -
Henrik,
24.11.2011, 10:13
- Grube hat briefgewählt -
Redesign,
24.11.2011, 21:01
- Grube hat briefgewählt -
Henrik,
24.11.2011, 22:07
- Grube hat briefgewählt - Redesign, 24.11.2011, 23:16
- Grube hat briefgewählt -
Henrik,
24.11.2011, 22:07
- Grube hat briefgewählt -
Redesign,
24.11.2011, 21:01
- Grube hat briefgewählt -
Henrik,
24.11.2011, 10:13
- Grube hat briefgewählt -
Redesign,
24.11.2011, 09:50
- Briefwahl? -
Steffen,
23.11.2011, 22:22
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Holger2,
23.11.2011, 22:18
- Was muss auf den Abstimmungszettel, wenn... -
Meinrad aus Kanada,
23.11.2011, 22:00
- Was muss auf den Abstimmungszettel, wenn... - Ludo, 23.11.2011, 23:19
- Was muss auf den Abstimmungszettel, wenn... - Redesign, 23.11.2011, 23:34
- S21/K21 vs. Geisslerkompromiss -
Oscar (NL),
24.11.2011, 08:05
- S21/K21 vs. Geisslerkompromiss - guru61, 24.11.2011, 12:35
- Ist mir ehrlich gesagt völlig egal ;)
-
Matze86,
23.11.2011, 22:15
- eben :)
-
Fabian318,
23.11.2011, 23:09
- eben :)
- Klare Entscheidung mit Begründung -
SunshineMouse,
23.11.2011, 23:34
- Klare Entscheidung mit Begründung - moonglum, 24.11.2011, 08:34
- Inakzeptabler Politikstil -
rheinländerin,
24.11.2011, 12:10
- Inakzeptabler Politikstil - Redesign, 24.11.2011, 23:14
- Pro S21 -
Maggus,
23.11.2011, 23:49
- Kopfbahnhof frisst nicht Zeitgewinn auf -
Redesign,
24.11.2011, 01:40
- Kopfbahnhof frisst nicht Zeitgewinn auf -
echter HGV,
24.11.2011, 02:34
- Kopfbahnhof frisst nicht Zeitgewinn auf -
Redesign,
24.11.2011, 09:48
- Rückfrage: Fahrzeitverlängerung auf Stgt-Ulm bezogen? -
Jogi,
24.11.2011, 10:32
- Rückfrage: Fahrzeitverlängerung auf Stgt-Ulm bezogen? -
Henrik,
24.11.2011, 10:42
- 1991: S - M 2:08 -
Sören Heise,
24.11.2011, 10:58
- 1991: S - M 2:08 -
Jogi,
24.11.2011, 11:22
- Danke! -
Sören Heise,
24.11.2011, 15:51
- Nochmals Danke... - Jogi, 26.11.2011, 16:35
- Danke! -
Sören Heise,
24.11.2011, 15:51
- 1992: S - M 2:05 - TheFons, 24.11.2011, 13:59
- 1991: S - M 2:08 -
Jogi,
24.11.2011, 11:22
- 1991: S - M 2:08 -
Sören Heise,
24.11.2011, 10:58
- Rückfrage: Fahrzeitverlängerung auf Stgt-Ulm bezogen? -
Henrik,
24.11.2011, 10:42
- Rückfrage: Fahrzeitverlängerung auf Stgt-Ulm bezogen? -
Jogi,
24.11.2011, 10:32
- Kopfbahnhof frisst nicht Zeitgewinn auf -
Redesign,
24.11.2011, 09:48
- zu Stuttgart - "Geislinger Steige" - München -
Jogi,
24.11.2011, 09:29
- zu Stuttgart - "Geislinger Steige" - München - Redesign, 24.11.2011, 23:09
- Kopfbahnhof frisst nicht Zeitgewinn auf -
echter HGV,
24.11.2011, 02:34
- Pro S21 -
Lumi25,
26.11.2011, 22:03
- Egoismus pur -
Maggus,
26.11.2011, 22:56
- Egoismus pur -
Lumi25,
27.11.2011, 03:32
- Egoismus pur -
Maggus,
27.11.2011, 11:53
- Egoismus pur -
Redesign,
27.11.2011, 13:33
- Egoismus pur - Maggus, 27.11.2011, 16:13
- Egoismus pur - Mario, 27.11.2011, 13:42
- Egoismus pur -
Henrik,
27.11.2011, 13:51
- RRX ist Geldverschwendung -
ktmb,
27.11.2011, 13:56
- RRX ist Geldverschwendung -
ABRob,
27.11.2011, 21:31
- RRX ist Geldverschwendung - Nachtrag - ABRob, 28.11.2011, 02:23
- RRX ist Geldverschwendung -
ABRob,
27.11.2011, 21:31
- RRX ist Geldverschwendung -
ktmb,
27.11.2011, 13:56
- Egoismus pur -
Redesign,
27.11.2011, 13:33
- Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsfindung - Markus-P, 27.11.2011, 16:57
- Egoismus pur -
Maggus,
27.11.2011, 11:53
- Egoismus pur -
Lumi25,
27.11.2011, 03:32
- OT: RRX - Oscar (NL), 27.11.2011, 00:33
- Egoismus pur -
Maggus,
26.11.2011, 22:56
- Kopfbahnhof frisst nicht Zeitgewinn auf -
Redesign,
24.11.2011, 01:40
- Gegen S 21 - und mit guten Gründen - Hustensaft, 24.11.2011, 06:49
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
AndyUlm,
24.11.2011, 07:04
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Redesign,
24.11.2011, 21:42
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Maggus,
24.11.2011, 23:18
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... - Redesign, 26.11.2011, 11:06
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
AndyUlm,
25.11.2011, 11:49
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Redesign,
26.11.2011, 13:17
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
AndyUlm,
26.11.2011, 17:58
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Redesign,
26.11.2011, 19:46
- Mit Betonung auf "wenn"... - GUB, 26.11.2011, 20:29
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Giovanni,
27.11.2011, 13:52
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Holger2,
27.11.2011, 14:15
- schwäbische Volksfront von Bad Cannstadt - Henrik, 27.11.2011, 14:24
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... - AndyUlm, 27.11.2011, 16:49
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Holger2,
27.11.2011, 14:15
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Redesign,
26.11.2011, 19:46
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
AndyUlm,
26.11.2011, 17:58
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Redesign,
26.11.2011, 13:17
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Maggus,
24.11.2011, 23:18
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... -
Redesign,
24.11.2011, 21:42
- Zweifel spaltet die Nation... -
Oscar (NL),
24.11.2011, 08:20
- Ich hoffe, es ist bald vorbei -
rotfuxx,
24.11.2011, 09:49
- Ich hoffe, es ist bald vorbei - Mario, 25.11.2011, 13:29
- Ich hoffe, es ist bald vorbei -
rotfuxx,
24.11.2011, 09:49
- Rein technisch gesehen... -
mrhuss,
24.11.2011, 10:51
- Gefälle Berlin Hbf(oben) -
sfn17,
24.11.2011, 13:02
- Gefälle Berlin Hbf(oben) -
Henrik,
24.11.2011, 18:10
- Gefälle Stuttgart 21 und § 7 EBO -
mrhuss,
24.11.2011, 18:28
- Gefälle Stuttgart 21 und § 7 EBO -
Henrik,
24.11.2011, 18:41
- Gefälle Stuttgart 21 und § 7 EBO -
mrhuss,
24.11.2011, 21:13
- Gefälle Stuttgart 21 und § 7 EBO - Henrik, 24.11.2011, 22:02
- Gefälle Stuttgart 21 und § 7 EBO -
mrhuss,
24.11.2011, 21:13
- Gefälle Stuttgart 21 und § 7 EBO -
Henrik,
24.11.2011, 18:41
- Gefälle Stuttgart 21 und § 7 EBO -
mrhuss,
24.11.2011, 18:28
- Gefälle Berlin Hbf(oben) -
Henrik,
24.11.2011, 18:10
- Tunnel Flughafenanbindung kein reines Stuttgart21 Thema - Henrik, 24.11.2011, 14:10
- ...ist es ein Widerspruch. -
Mario,
24.11.2011, 14:34
- ...ist es ein Widerspruch. -
mrhuss,
24.11.2011, 18:29
- ...ist es ein Widerspruch. - Mario, 24.11.2011, 19:47
- ...ist es ein Widerspruch. -
mrhuss,
24.11.2011, 18:29
- Rein technisch gesehen... - ICE-TD, 24.11.2011, 18:31
- Rein technisch gesehen... -
Holger2,
24.11.2011, 21:16
- nur Personenverkehr? -
Redesign,
26.11.2011, 17:46
- nur Personenverkehr? -
Holger2,
26.11.2011, 18:17
- nur Personenverkehr? - mrhuss, 26.11.2011, 21:04
- nur Personenverkehr? -
Holger2,
26.11.2011, 18:17
- Rein technisch gesehen... - mrhuss, 26.11.2011, 21:02
- nur Personenverkehr? -
Redesign,
26.11.2011, 17:46
- Gefälle Berlin Hbf(oben) -
sfn17,
24.11.2011, 13:02
- Pro S21!
-
NIM rocks,
24.11.2011, 11:52
- Ein Bahnhof spaltet die Nation... - Graukärtchenfahrer, 24.11.2011, 12:26
- Ich wäre für "NEIN", also FÜR S21! -
Mario,
24.11.2011, 12:42
- Ich wäre für "NEIN", also FÜR S21! - TheFons, 24.11.2011, 14:24
- Ich sage NEIN... -
Mario,
24.11.2011, 14:29
- Ich sage NEIN... -
Suedhesse,
24.11.2011, 15:06
- Ich sage NEIN... - Mario, 24.11.2011, 17:11
- Ich sage NEIN... -
Holger2,
24.11.2011, 21:27
- OT: Einspruch! - safe go, 24.11.2011, 21:58
- Ich sage NEIN... -
Suedhesse,
25.11.2011, 00:30
- Ich sage NEIN... -
Holger2,
25.11.2011, 01:08
- Ich sage NEIN... - safe go, 25.11.2011, 09:35
- Ich sage NEIN... -
Holger2,
25.11.2011, 01:08
- Ich sage NEIN... - suburbboy1, 24.11.2011, 15:16
- Ich sage NEIN... - Redesign, 25.11.2011, 01:10
- Ich sage NEIN... -
Suedhesse,
24.11.2011, 15:06
- Realistisch muss man sagen: -
naseweiß,
24.11.2011, 14:49
- Realistisch muss man sagen: -
ExpressFreak,
24.11.2011, 15:46
- Realistisch muss man sagen: -
SunshineMouse,
24.11.2011, 16:31
- Realistisch muss man sagen: -
Mario,
24.11.2011, 17:46
- Realistisch muss man sagen: - Mario, 24.11.2011, 19:08
- Realistisch muss man sagen: - mrhuss, 25.11.2011, 17:22
- Realistisch muss man sagen: -
Holger2,
25.11.2011, 00:03
- Realistisch muss man sagen: -
Redesign,
26.11.2011, 17:53
- Realistisch muss man sagen: - Holger2, 26.11.2011, 18:28
- Realistisch muss man sagen: -
Redesign,
26.11.2011, 17:53
- Realistisch muss man sagen: -
Mario,
24.11.2011, 17:46
- Realistisch muss man sagen: -
SunshineMouse,
24.11.2011, 16:31
- Realistisch muss man sagen: -
ExpressFreak,
24.11.2011, 15:46
- Pro... - ABRob, 24.11.2011, 19:51
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
Giovanni,
24.11.2011, 23:01
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
Holger2,
25.11.2011, 00:26
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
Giovanni,
25.11.2011, 10:19
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
Holger2,
26.11.2011, 01:19
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe -
naseweiß,
26.11.2011, 10:47
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe -
Holger2,
26.11.2011, 12:42
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe -
naseweiß,
26.11.2011, 13:41
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe -
Giovanni,
26.11.2011, 17:08
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe - hfrik, 01.12.2011, 13:51
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe - hfrik, 01.12.2011, 13:47
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe -
Giovanni,
26.11.2011, 17:08
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe -
naseweiß,
26.11.2011, 13:41
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe -
Holger2,
26.11.2011, 12:42
- Fehlende IC Heidelberg/Karlsruhe -
naseweiß,
26.11.2011, 10:47
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
ABRob,
26.11.2011, 11:38
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
Giovanni,
26.11.2011, 16:30
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr - hfrik, 01.12.2011, 13:55
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
Giovanni,
26.11.2011, 16:30
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
Holger2,
26.11.2011, 01:19
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
Giovanni,
25.11.2011, 10:19
- Ja - für funktionierenden Bahnverkehr -
Holger2,
25.11.2011, 00:26
- lieber Mrd jetzt verbauen als Inflation zu opfern
-
ICE-T-Fan,
25.11.2011, 00:57
- lieber Mrd jetzt verbauen als Inflation zu opfern -
SunshineMouse,
25.11.2011, 01:40
- lieber Mrd jetzt verbauen als Inflation zu opfern - Henrik, 25.11.2011, 02:04
- lieber Mrd jetzt verbauen als Inflation zu opfern -
SunshineMouse,
25.11.2011, 01:40
- Einen Haltepunkt "Stuttgart ICE" bauen... -
liebe70,
25.11.2011, 09:19
- Einen Haltepunkt "Stuttgart ICE" bauen... - NIM rocks, 25.11.2011, 17:28
- Was wird mit dem oberirdischen Bahnhof, wenn... -
mrhuss,
25.11.2011, 09:36
- Wie oft denn noch? - Mario, 25.11.2011, 12:36
- Ich will nur eins: Eine Entscheidung!
-
GUB,
25.11.2011, 17:54
- Und was zum lachen - Maggus, 25.11.2011, 23:41
- ...tut er nicht! -
fabs,
27.11.2011, 11:04
- Montagsdemos - Jogi, 27.11.2011, 11:44
- normale Bürger -
Redesign,
27.11.2011, 13:23
- normale Bürger - Maggus, 27.11.2011, 16:03
- K21! -
ktmb,
23.11.2011, 21:05