B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. (Allgemeines Forum)
LukasB:
Vielleicht ne doofe Idee, aber was spricht gegen die Anschaffung einiger Railjet-Garnituren? Die 1216 ist Mehrsystemfähig, der Innenraumkomfort ist der Strecke angemessen und die Vmax für die Relation absolut ausreichend, im Gegensatz zur "Verschwendung" der ICE3.
Argumente für den railjet:
+ Business Class (gibt es nicht in ICEs)
+ vmax (200, 230, 250) ausreichend
Argumente gegen den railjet:
- DB mag ihn nicht
- Kapazität in NL nicht ausreichend (es müsste eine zweite Garnitur Enschede-Amsterdam hinzu, die in Hengelo drankommt)
- NS ist für Traktion zuständig und wird sicherlich keine 230 km/h ÖBB1216 beschaffen wenn man schon 160 km/h TRAXXe hat und die Strecke in NL nicht mehr als 160 km/h hergibt; dann wechselt man lieber nach wie vor Lok in Bad Bentheim.
Argumente für den ICE 3M:
+ bereits verfügbar
+ mehrsystemfähig
Argumente gegen den ICE 3M:
- für die Strecke überdimensioniert (man kann dann besser Berlin-Dortmund-Amsterdam als ICE International betreiben)
Destear:
Was spricht denn dagegen, den jetzigen Wagen - trotz Alters - ein allumfassendes Refit zu spendieren, um die zukunftsfähig zu machen? Nicht nur neue Sitze und Innenausstattung, sondern Kompletterneuerung der Technik.
Alter ist nicht entscheidend, Abnutzung aber schon.
In Frankreich fährt der Train Jaune teilweise mit Wagenmaterial das zwei Weltkriege überstanden hat. Dafür sind aber die Kilometragen dieser Wagen weit geringer als die der DB-IC-Wagen (die (A/B)(p/v)mz). Man kann alles austauschen, aber den Wagenkasten nicht, und dieser wird auch mal Opfer von Metallermüdung.
Die östlichen Nachbarbahnen machen das so ähnlich doch auch. Ich finde, dass das einigen Charme hätte, auch in Hinblick auf Vermarktung im Stichwort "Nachhaltigkeit".
Die östlichen Nachbarbahnen machen das so ähnlich auch, weil die Bevölkerungsdichten derart klein sind, dass Rennbahnen so wie in Deutschland sich dort kaum lohnen. Somit auch nicht die Beschaffung von zugehörigen Triebwagen die die Strecken voll ausnutzen können.
Polen findet Berlin schon weit genug und überlässt die Weiterreise nach NRW oder Amsterdam gerne an DB. PKP beschafft keine ICE 3 für Warschau-NRW oder ICE 3M für einen ICE International Warschau-Amsterdam.
Tschechien hat an Wagenzüge genug, um nach Berlin, Hamburg oder Westerland zu kommen.
Österreich hat einen Überzahl an Elloks, also setzen die gerne auf etwas Lokbespanntes wie der railjet. Auf Wien-Köln fahren ICE-T linksrheinisch; wer schnell nach Köln möchte, darf in Frankfurt umsteigen, das überlässt ÖBB gerne an DB = ÖBB beschafft keine ICE 3 für Wien-Köln oder ICE 3M für einen ICE International Wien-Amsterdam.
ktmb:
Europa braucht Eurofima 2.0. Das wäre wahrscheinlich die bessere Lösung. Von mir aus auch knallgelbe Wagen im Look der niederländischen Staatsbahnen. :)
Diese Entscheidung würde leider 10-15 Jahre zu spät kommen. Diese hätte man Anfang des Jahrhunderts nehmen sollen. Würde man damals 54 Staaten auf gleiche Gedanken bringen können, dann hätte es einen europaweiten Auftrag von 1000 Loks und 8000 Reisezugwagen für Tempo 200-230 km/h gegeben. Selbstverständlich mit einheitlichem Führerstand, auch im ebenfalls europaweit einheitlichen Steuerwagen.
Stattdessen haben wir (bald) ein kunterbuntes Mischmasch an inkompatibelen Fahrzeugen: deutsche ICE4 Triebwagen, österreichische railjets, schweizer ICN-Triebwagen und EW4-Garnituren, niederländische IC200-Triebwagen, belgische I11-Garnituren und AM96-Triebwagen, französische Corail-Wagenzüge und Coradia Liner Triebwagen, spanische Arco-Garnituren, dänische IC3/4, schwedische X2000, italienische Freccebianche mit zwei unterschiedlichen nicht-kompatibelen Lokbaureihen.
Irgendwie habe ich das Gefühl, man versucht das Rad ständig neu zu erfinden, während man es bereits 1982 hatte.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
Oscar (NL),
13.08.2016, 10:38
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
LukasB,
13.08.2016, 10:52
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
Destear,
13.08.2016, 11:06
- Europa braucht Eurofima 2.0 -
ktmb,
13.08.2016, 11:10
- B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. -
Oscar (NL),
13.08.2016, 12:52
- B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. -
numi,
13.08.2016, 14:38
- IC2 wird es in zehn Jahren nicht mehr geben. -
ktmb,
13.08.2016, 16:18
- Warum? - numi, 13.08.2016, 20:00
- B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. - LukasB, 13.08.2016, 17:45
- B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. -
Class37,
13.08.2016, 17:57
- Vorgaben TSI -
numi,
13.08.2016, 19:59
- Vorgaben TSI -
SPFVG,
13.08.2016, 21:55
- Vorgaben TSI -
numi,
13.08.2016, 22:45
- BR 103 ginge -
LukasB,
13.08.2016, 22:59
- BR 103 ginge - numi, 13.08.2016, 23:19
- TSI 20t bis 250 km/h -
SPFVG,
14.08.2016, 15:24
- TSI 20t bis 250 km/h -
numi,
14.08.2016, 16:14
- TSI 20t bis 250 km/h -
SPFVG,
14.08.2016, 22:08
- Billig-Lok mit einem Führerstand vorne und hinten -
agw,
15.08.2016, 16:20
- Billig-Lok mit einem Führerstand vorne und hinten - Axel252525, 15.08.2016, 18:58
- Billig-Lok mit einem Führerstand vorne und hinten -
218 466-1,
15.08.2016, 20:36
- Billig-Lok mit einem Führerstand vorne und hinten - Aphex Twin, 16.08.2016, 02:47
- Billig-Lok mit einem Führerstand vorne und hinten - SPFVG, 16.08.2016, 12:45
- Billig-Lok mit einem Führerstand vorne und hinten -
agw,
15.08.2016, 16:20
- TSI 20t bis 250 km/h -
SPFVG,
14.08.2016, 22:08
- TSI 20t bis 250 km/h -
numi,
14.08.2016, 16:14
- BR 103 ginge -
LukasB,
13.08.2016, 22:59
- Vorgaben TSI -
numi,
13.08.2016, 22:45
- Vorgaben TSI -
SPFVG,
13.08.2016, 21:55
- Vorgaben TSI -
numi,
13.08.2016, 19:59
- B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. -
Oscar (NL),
13.08.2016, 21:04
- B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. - SPFVG, 13.08.2016, 21:49
- B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. - numi, 13.08.2016, 23:13
- IC2 wird es in zehn Jahren nicht mehr geben. -
ktmb,
13.08.2016, 16:18
- Zum Refit/zur Grundsanierung - auch Vermarktungssache -
Destear,
13.08.2016, 14:42
- Ich stimme dir zwar überein... -
J-C,
13.08.2016, 14:59
- Ausrufezeichen, Polskibus, PKP, integriertes System Bahn - Destear, 13.08.2016, 15:42
- Ich stimme dir zwar überein... -
J-C,
13.08.2016, 14:59
- B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. -
numi,
13.08.2016, 14:38
- B-AMS: railjet, ICE 3M, DB-IC, Eurofima 2.0 usw. -
Oscar (NL),
13.08.2016, 12:52
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
LukasB,
13.08.2016, 11:10
- Railjet + DB? -
ktmb,
13.08.2016, 11:15
- Railjet + DB? -
LukasB,
13.08.2016, 11:18
- IC2=RE? -
ktmb,
13.08.2016, 11:23
- IC2 teurer als Railjet? -
ktmb,
13.08.2016, 11:30
- Woher kommen die Zahlen? -
Baselaner,
13.08.2016, 12:07
- IC2 teurer als Railjet? - ktmb, 13.08.2016, 12:11
- Woher kommen die Zahlen? -
Baselaner,
13.08.2016, 12:07
- IC2=RE? -
agw,
13.08.2016, 11:31
- IC2=RE? -
ktmb,
13.08.2016, 11:33
- IC2=RE? -
JeDi,
13.08.2016, 11:46
- IC2=RE? -
LukasB,
13.08.2016, 11:51
- ÖBB Beschaffungen günstiger? -
ktmb,
13.08.2016, 12:03
- ÖBB Beschaffungen günstiger? - LukasB, 13.08.2016, 12:05
- ÖBB Beschaffungen günstiger? -
JeDi,
13.08.2016, 12:08
- ÖBB Beschaffungen günstiger? -
ktmb,
13.08.2016, 12:15
- ÖBB Beschaffungen günstiger? - JeDi, 13.08.2016, 13:09
- Bestuhlung -
ES89,
13.08.2016, 13:44
- Railjet wäre besser gewesen! - ktmb, 13.08.2016, 14:06
- ÖBB Beschaffungen günstiger? -
ktmb,
13.08.2016, 12:15
- ÖBB Beschaffungen günstiger? -
ktmb,
13.08.2016, 12:03
- IC2=RE? -
LukasB,
13.08.2016, 11:51
- IC2=RE? -
JeDi,
13.08.2016, 11:46
- IC2=RE? -
ktmb,
13.08.2016, 11:33
- IC2=RE? -
Murrtalbahner,
13.08.2016, 11:33
- ICE=RE? Berlin - Prenzlau -
ktmb,
13.08.2016, 11:36
- ICE=RE? Berlin - Prenzlau -
Murrtalbahner,
13.08.2016, 13:29
- ICE=RE? Berlin - Prenzlau - Henrik, 13.08.2016, 16:32
- ICE=RE? Berlin - Prenzlau -
Murrtalbahner,
13.08.2016, 13:29
- Nutzung IC mit Regiotickets -
telemaxx,
13.08.2016, 14:10
- Nutzung IC mit Regiotickets - Fabian318, 13.08.2016, 16:37
- ICE=RE? Berlin - Prenzlau -
ktmb,
13.08.2016, 11:36
- IC2 teurer als Railjet? -
ktmb,
13.08.2016, 11:30
- IC2=RE? -
ktmb,
13.08.2016, 11:23
- Railjet + DB? -
ffz,
13.08.2016, 21:19
- Railjet + DB? - ktmb, 13.08.2016, 21:28
- Railjet + DB? -
Axel252525,
14.08.2016, 14:34
- Endlich! -
ktmb,
14.08.2016, 15:02
- Endlich! -
462 001,
14.08.2016, 15:11
- Endlich! -
ktmb,
14.08.2016, 15:16
- Gut das man sich bei... - 462 001, 14.08.2016, 15:23
- Endlich! -
ktmb,
14.08.2016, 15:16
- Endlich! -
462 001,
14.08.2016, 15:11
- Railjet + DB? -
numi,
14.08.2016, 16:32
- Railjet + DB? - Axel252525, 14.08.2016, 16:49
- Railjet + DB? -
ktmb,
14.08.2016, 17:08
- Railjet + DB? -
numi,
14.08.2016, 17:53
- Railjet + DB? -
ktmb,
14.08.2016, 18:00
- Railjet + DB? -
numi,
14.08.2016, 18:36
- Railjet + DB? -
ktmb,
14.08.2016, 18:43
- Railjet + DB? -
Paladin,
14.08.2016, 20:11
- Railjet + DB? -
ktmb,
14.08.2016, 20:18
- Railjet + DB? -
numi,
14.08.2016, 20:31
- IC-D: einige Mängel -
ktmb,
14.08.2016, 20:43
- IC-D: "einige" Mängel... - Oscar (NL), 14.08.2016, 20:57
- IC-D: einige Mängel -
numi,
14.08.2016, 22:17
- IC-D: einige Mängel - Henrik, 14.08.2016, 23:36
- IC-D: einige Mängel -
ktmb,
14.08.2016, 20:43
- Railjet + DB? -
numi,
14.08.2016, 20:31
- Railjet + DB? -
ktmb,
14.08.2016, 20:18
- Railjet + DB? -
JeDi,
14.08.2016, 20:23
- Railjet + DB? - numi, 14.08.2016, 20:28
- Railjet + DB? -
Paladin,
14.08.2016, 20:11
- Railjet + DB? -
ktmb,
14.08.2016, 18:43
- Railjet + DB? -
numi,
14.08.2016, 18:36
- Railjet + DB? -
Axel252525,
14.08.2016, 18:05
- Railjet + DB? -
numi,
14.08.2016, 18:33
- Railjet + DB? -
Axel252525,
14.08.2016, 18:47
- Railjet + DB? - JeDi, 14.08.2016, 20:28
- Railjet + DB? -
Axel252525,
14.08.2016, 18:47
- Railjet + DB? -
numi,
14.08.2016, 18:33
- Railjet + DB? -
ktmb,
14.08.2016, 18:00
- Railjet + DB? -
numi,
14.08.2016, 17:53
- Endlich! -
ktmb,
14.08.2016, 15:02
- Railjet + DB? -
ACS64,
14.08.2016, 14:49
- Railjet + DB? -
Axel252525,
14.08.2016, 16:42
- Railjet + DB? - ACS64, 14.08.2016, 18:24
- Railjet + DB? -
Axel252525,
14.08.2016, 16:42
- Railjet + DB? -
LukasB,
13.08.2016, 11:18
- Railjet + DB? -
ktmb,
13.08.2016, 11:15
- Europa braucht Eurofima 2.0 -
ktmb,
13.08.2016, 11:10
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
EK-Wagendienst,
13.08.2016, 13:39
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
LukasB,
13.08.2016, 14:02
- Die Wiki mal wieder … ;-) - heineken, 13.08.2016, 15:49
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
LukasB,
13.08.2016, 14:02
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
Destear,
13.08.2016, 11:06
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
thelasse,
13.08.2016, 12:22
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
Oscar (NL),
13.08.2016, 13:10
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. - Murrtalbahner, 13.08.2016, 13:41
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. - thelasse, 13.08.2016, 19:23
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
Oscar (NL),
13.08.2016, 13:10
- Bad Bentheim statt Hengelo mit Sondergenehmigung? -
Quasar,
13.08.2016, 12:55
- Bad Bentheim statt Hengelo mit Sondergenehmigung? - EK-Wagendienst, 13.08.2016, 13:45
- Wird alles Problem der Niederländer werden -
Blaschke,
13.08.2016, 13:44
- Wird alles Problem der Niederländer werden - Reservierungszettel, 13.08.2016, 14:12
- Problemzüge/-linien -
telemaxx,
13.08.2016, 14:13
- Problemzüge/-linien - Henrik, 13.08.2016, 15:22
- Welcher Schrott? -
ktmb,
13.08.2016, 14:25
- Welcher Schrott? - LukasB, 13.08.2016, 15:03
- Welcher Schrott? -
Sören Heise,
13.08.2016, 19:26
- Welcher Schrott? - Oscar (NL), 13.08.2016, 21:48
- Wird alles Problem der Niederländer werden -
Murrtalbahner,
13.08.2016, 14:33
- Es war auch mal eine Verlängerung nach Den Haag geplant
-
Quasar,
13.08.2016, 15:48
- Es hatte auch mal eine Verlängerung nach Den Haag gegeben -
Oscar (NL),
13.08.2016, 17:01
- Berlin - Den Haag???? Wann soll das gewesen sein? -
Blaschke,
14.08.2016, 11:23
- Berlin - Den Haag???? Wann soll das gewesen sein? - Oscar (NL), 14.08.2016, 14:21
- Berlin - Den Haag???? Wann soll das gewesen sein? -
Blaschke,
14.08.2016, 11:23
- Es hatte auch mal eine Verlängerung nach Den Haag gegeben -
Oscar (NL),
13.08.2016, 17:01
- Wird alles Problem der Niederländer werden - Henrik, 13.08.2016, 15:51
- Pläne sind zum ändern da! Und nicht zum umsetzen... - Blaschke, 14.08.2016, 11:05
- Es war auch mal eine Verlängerung nach Den Haag geplant
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
SPFVG,
13.08.2016, 18:53
- Billiger Preis? -
ktmb,
13.08.2016, 19:16
- Billiger Preis? - SPFVG, 13.08.2016, 21:03
- Billiger Preis? -
ktmb,
13.08.2016, 19:16
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. - 4652, 15.08.2016, 19:54
- NL: IC Berlin-Amsterdam, Blickpunkt NL. -
LukasB,
13.08.2016, 10:52