Wieso sollte das ein Problem sein? (Allgemeines Forum)
Wo soll das gestanden sein und v.a. wann?
Ich hab nur eine Info in einer alten ERI zur BeNe-Ausschreibung gefunden. Dort bot Siemens anfangs auch mit einem modifizierten ICx mit, aber der elektrische Teil soll deutlich anders sein, da man mit der Zwischenkreisspannung i.H.v. 1500V bei den in Italien gültigen 3000V (nicht 1500V!) keinen Blumentopf gewinnt.
Was du ansprichst, spielt in Zeiten von 6,5 kV IGBT Leistungshalbleitern keine Rolle mehr. Die praktisch halbierte Zwischenkreisspannung war ein Problem bei bestimmten Verschaltungen zu Zeiten, als es noch keine Module mit 6,5 kV Sperrspannung gab, sondern 4,5 kV GTO en vogue waren. Durch die niedrigere ZK-Spannung würde das Kippmoment der Fahrmotoren zu weit absinken. Dem könnte man allenfalls beikommen (und das auch nur in Teilen), indem man die Fahrmotoren umschaltbar in Stern- und Dreieckschaltung macht. Sowas hat man, allerdings aus Gründen des 1,5 kV Betriebs (den es in Italien ja nun zum Glück nicht gibt), bei den ES64F4 gemacht. Treibt allerdings Kosten und Masse und – sofern man eine Gleichteilestrategie fährt – das dann unnötigerweise auch bei den Einsystemern.
Mit 6,5 kV IGBT speist man direkt in den Zwischenkreis ein (dann muß man allerdings bei ZK, PWR und Fahrmotoren Sorge tragen für die Überspannungen im 3kV DC-Netz) oder gruppiert die Vierquadrantensteller als Tiefsetzsteller um. Der Aufwand hierfür hält sich in Grenzen, v.a. wenn man die Sekundärwicklungen der Traktionstransformatoren dafür »mißbrauchen« kann. (Was beim ICx allerdings nicht der Fall sein dürfte, da man die Drosseln ja als separate Baugruppen in nicht-angetriebenen Wagen unterbringen würde /will. Soviel zum »konsequenten Power Car«-Konzept ;-)
Der 7-Teiler war mal für die Niederlande mit 1,5 kV geplant, aber der wurde mittlerweile ganz sicher gestrichen, laut den aktuellen Gerüchten sogar generell alle 7-Teiler.
Unabhängig, was bei der Mumpsbacke geplant war oder nicht: Schaut euch ICE 3MS (BR 406) und Velaro D (BR 407) an und deren Leistung unter den jeweiligen Stromsystemen.
gesamter Thread:
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
Karolinger,
07.01.2016, 06:54
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
Paladin,
07.01.2016, 08:46
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
Karolinger,
07.01.2016, 10:22
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1, 7-teiliger ICx kommt nicht -
ICETreffErfurt,
07.01.2016, 10:29
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1, 7-teiliger ICx kommt nicht -
telemaxx,
07.01.2016, 10:30
- Indizien für Wegfall des 7-Teilers -
telemaxx,
07.01.2016, 10:36
- Ein großer Rückschritt -
Lehrter Bahnhof,
07.01.2016, 14:58
- Ein großer Rückschritt -
611 040,
07.01.2016, 17:03
- Ein großer Rückschritt - Lehrter Bahnhof, 07.01.2016, 18:03
- Ein großer Rückschritt -
611 040,
07.01.2016, 17:03
- Ein großer Rückschritt -
Lehrter Bahnhof,
07.01.2016, 14:58
- Indizien für Wegfall des 7-Teilers -
telemaxx,
07.01.2016, 10:36
- DB Community: Bahn möchte auf 7-Teiler verzichten - telemaxx, 03.02.2016, 14:06
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1, 7-teiliger ICx kommt nicht -
telemaxx,
07.01.2016, 10:30
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1, 7-teiliger ICx kommt nicht -
ICETreffErfurt,
07.01.2016, 10:29
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
Karolinger,
07.01.2016, 10:22
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
ICETreffErfurt,
07.01.2016, 09:53
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
611 040,
07.01.2016, 10:34
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
ICETreffErfurt,
07.01.2016, 10:39
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
611 040,
07.01.2016, 11:00
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
SPFVG,
07.01.2016, 11:12
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
611 040,
07.01.2016, 11:39
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 - SPFVG, 07.01.2016, 12:05
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
611 040,
07.01.2016, 11:39
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
SPFVG,
07.01.2016, 11:12
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 - ICE-TD, 07.01.2016, 11:06
- Linie 87 IC-D -
218 466-1,
07.01.2016, 16:26
- Linie 87 IC-D -
Twindexx,
09.01.2016, 20:05
- Linie 87 IC-D -
218 466-1,
09.01.2016, 21:04
- Linie 87 IC-D - Benjamin.Keller, 09.01.2016, 21:48
- Linie 87 IC-D -
Twindexx,
09.01.2016, 21:57
- Linie 87 IC-D - 462 001, 09.01.2016, 22:44
- Linie 87 IC-D -
Baselaner,
10.01.2016, 08:02
- Linie 87 IC-D -
Twindexx,
10.01.2016, 16:06
- Linie 87 IC-D -
Baselaner,
10.01.2016, 21:23
- Linie 87 IC-D -
Twindexx,
11.01.2016, 00:36
- Linie 87 IC-D - Baselaner, 11.01.2016, 07:05
- Linie 87 IC-D -
Twindexx,
11.01.2016, 00:36
- Linie 87 IC-D -
Baselaner,
10.01.2016, 21:23
- Linie 87 IC-D -
Twindexx,
10.01.2016, 16:06
- Linie 87 IC-D -
218 466-1,
09.01.2016, 21:04
- Linie 87 IC-D -
Twindexx,
09.01.2016, 20:05
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 - Twindexx, 09.01.2016, 19:46
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
611 040,
07.01.2016, 11:00
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
ICETreffErfurt,
07.01.2016, 10:39
- 30 Min ICE-Takt berücksichtigt? - SPFVG, 07.01.2016, 10:59
- Langfristig nur noch ICE und Nahverkehr?! -
bendo,
07.01.2016, 18:08
- Langfristig nur noch ICE und Nahverkehr?! - 218 466-1, 07.01.2016, 18:23
- 45 7-teilige ICx fallen weg, dafür kommen 25 ICE4 -
611 040,
07.01.2016, 10:34
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
MartinN,
07.01.2016, 10:14
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
ICETreffErfurt,
07.01.2016, 10:15
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 - SPFVG, 07.01.2016, 11:02
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
ICE-TD,
07.01.2016, 11:08
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
SPFVG,
07.01.2016, 11:18
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
ICE-TD,
07.01.2016, 11:52
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
SPFVG,
07.01.2016, 12:02
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
MartinN,
07.01.2016, 13:08
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
SPFVG,
07.01.2016, 14:53
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
611 040,
07.01.2016, 17:08
- IC-Wagen ins Ausland -
Fabian318,
08.01.2016, 08:38
- IC-Wagen ins Ausland -
611 040,
08.01.2016, 12:29
- IC-Wagen ins Ausland -
ICE-TD,
08.01.2016, 12:32
- IC-Wagen ins Ausland - 611 040, 08.01.2016, 12:35
- IC-Wagen ins Ausland -
ICE-TD,
08.01.2016, 12:32
- IC-Wagen ins Ausland -
611 040,
08.01.2016, 12:29
- IC-Wagen ins Ausland -
Fabian318,
08.01.2016, 08:38
- Wieso sollte das ein Problem sein? -
heineken,
07.01.2016, 17:40
- Wieso sollte das ein Problem sein? -
ICE-TD,
07.01.2016, 18:13
- Ja - heineken, 07.01.2016, 18:16
- Wieso sollte das ein Problem sein? -
SPFVG,
07.01.2016, 20:21
- »Schrecklicher Verdacht« ;-) -
heineken,
08.01.2016, 23:03
- »Schrecklicher Verdacht« ;-) -
ICETreffErfurt,
09.01.2016, 17:16
- Sind es denn überhaupt 1,5 kV ZK-Spannung? -
heineken,
09.01.2016, 17:23
- Sind es denn überhaupt 1,5 kV ZK-Spannung? -
ICETreffErfurt,
09.01.2016, 17:26
- Keine Sonderlösung 7-Teiler -
heineken,
09.01.2016, 19:05
- Keine Sonderlösung 7-Teiler - SPFVG, 11.01.2016, 13:03
- Keine Sonderlösung 7-Teiler -
heineken,
09.01.2016, 19:05
- Sind es denn überhaupt 1,5 kV ZK-Spannung? -
ICETreffErfurt,
09.01.2016, 17:26
- Sind es denn überhaupt 1,5 kV ZK-Spannung? -
heineken,
09.01.2016, 17:23
- »Schrecklicher Verdacht« ;-) -
ICETreffErfurt,
09.01.2016, 17:16
- »Schrecklicher Verdacht« ;-) -
heineken,
08.01.2016, 23:03
- Wieso sollte das ein Problem sein? -
ICE-TD,
07.01.2016, 18:13
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
MartinN,
08.01.2016, 10:16
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 - Twindexx, 09.01.2016, 20:43
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
611 040,
07.01.2016, 17:08
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
SPFVG,
07.01.2016, 14:53
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
MartinN,
07.01.2016, 13:08
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
agw,
08.01.2016, 14:57
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 - ICE-TD, 09.01.2016, 19:16
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
SPFVG,
07.01.2016, 12:02
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
ICE-TD,
07.01.2016, 11:52
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
SPFVG,
07.01.2016, 11:18
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
ICETreffErfurt,
07.01.2016, 10:15
- IC? -
ktmb,
07.01.2016, 10:29
- IC? -
ICETreffErfurt,
07.01.2016, 10:34
- IC ! -
Karolinger,
07.01.2016, 11:24
- Danke für die Anmerkungen und Korrekturen - ICETreffErfurt, 07.01.2016, 12:11
- IC2 auf Saalebahn ab 2023 statt 2030 -
SPFVG,
07.01.2016, 12:38
- IC2 auf Saalebahn ab 2023 statt 2030 -
ICE-TD,
07.01.2016, 12:42
- IC2 auf Saalebahn ab 2023 statt 2030 - ICETreffErfurt, 07.01.2016, 12:56
- IC2 auf Saalebahn ab 2023 statt 2030 -
ICE-TD,
07.01.2016, 12:42
- IC ! -
Karolinger,
07.01.2016, 11:24
- IC? -
ICETreffErfurt,
07.01.2016, 10:34
- rein in die Kartoffeln, raus aus den Kartoffeln -
heineken,
07.01.2016, 11:34
- rein in die Kartoffeln, raus aus den Kartoffeln - SPFVG, 07.01.2016, 11:57
- Konzepte sind zum Ummodeln da... ;-) - Blaschke, 07.01.2016, 21:19
- Linie 25: Bremen, Oldenburg, Hamburg? -
ICE 1612,
07.01.2016, 12:53
- Linie 25: Bremen, Oldenburg, Hamburg? - ICETreffErfurt, 07.01.2016, 12:58
- Linie 25: Bremen, Oldenburg, Hamburg? - SPFVG, 07.01.2016, 14:59
- Linie 25: Bremen, Oldenburg, Hamburg? -
ALR997,
07.01.2016, 15:42
- Linie 25: Bremen, Oldenburg, Hamburg? -
telemaxx,
07.01.2016, 16:54
- Ups -
ALR997,
07.01.2016, 17:25
- Ups - 611 040, 07.01.2016, 17:53
- Zukunft könnte so aussehen: - ICETreffErfurt, 07.01.2016, 17:54
- Ups -
ALR997,
07.01.2016, 17:25
- Linie 25: Bremen, Oldenburg, Hamburg? -
telemaxx,
07.01.2016, 16:54
- Linie 25: Bremen, Oldenburg! - ICE 785, 08.01.2016, 08:05
- Zugelassene Höchstgeschwindigkeit? -
Mike65,
07.01.2016, 20:45
- Zugelassene Höchstgeschwindigkeit? -
mrhuss,
07.01.2016, 21:00
- Zugelassene Höchstgeschwindigkeit? -
TRAXXP160DE,
08.01.2016, 00:21
- Zugelassene Höchstgeschwindigkeit? - Holger2, 09.01.2016, 00:35
- Zugelassene Höchstgeschwindigkeit? -
TRAXXP160DE,
08.01.2016, 00:21
- Wird kompensiert.. - bendo, 08.01.2016, 17:45
- Zugelassene Höchstgeschwindigkeit? -
mrhuss,
07.01.2016, 21:00
- DB mobil: ICE 4 ersetzt ICE 1 -
Paladin,
07.01.2016, 08:46