Vorherige Folgen: 1-40, 41-80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122.

Hallo ICE-Fans,

bekanntlich wird der Benelux-IC Dezember 2012 zum letzten Mal fahren. Ein Ersatz ist nicht geplant; Reisende die keinen Bock auf den Fyra haben, sollen Roosendaal-Essen mit einer Bummelbahn fahren.
Zugleich ist nicht sicher, ob Fyra Amsterdam-Brüssel fahren wird. Und wenn er fährt, wird er Rotterdam-Antwerpen nonstop fahren. Es sieht aus, die Provinz Noord-Brabant verliert sämtliche schnelle Bahnverbindungen mit Belgien.

(genauso wie die Provinz Limburg keine schnellen Bahnverbindungen mit Deutschland hat)

Unsere Verkehrsminsterin hat jetzt vorgeschlagen, dass die Fyra Amsterdam-Brüssel einen Zwischenhalt in Breda einlegen sollten.
Positiv ist, dass die Provinz Noord-Brabant zumindest eine Schnellverbindung mit Belgien bekommt (wenn auch reservierungspflichtig).
Negativ ist aber, dass der Extrahalt 20-25 Minuten kosten sollte: 5 km längere Strecke, 15-20 km Langsamfahrt, Halt, Kopfmachen. Und wenn die V250 noch nicht in Einsatz sind: Lokwechsel, denn Steuerwagen haben die Surrogate nicht. Aufgrund der längeren Laufweg ist die Frage, ob man mit den vorhandenen Garnituren den provisorischen Fahrplan von 10 Fahrten pro Tag und Richtung einhalten kann.

(viele OHIH-Benutzer sind der Meinung, dass das Kopfmachen wesentlich schneller kann)

In Folge 121 stehen die Reisezeiten für Rotterdam-Antwerpen. Soll-Zeit ist inzwischen korrigiert von 0:38 zu 0:37. Mit Halt in Breda wird das also 0:57 bis 1:02. Der Benelux-IC braucht aktuell 1:05 (also nur 3 Minuten mehr) bei nur 140 km/h vmax und dieser Zug hält auch noch in Dordrecht. Man kann sich die Frage stellen, ob der vorgesehene Tarifexplosion mit lediglich 3 Minuten Fahrzeitgewinn noch verteidigbar ist.
Während die Randstad verliert, profitieren aber die Provinzen Noord-Brabant und Gelderland, weil man Breda-Antwerpen via Direktweg hat und nicht mehr via Umweg über Roosendaal.

Inzwischen sind unsere Regierungsparteien PvdA und VVD eine Vereinbarung (NL: regeerakkoord) abgekommen. Bestandteil ist, dass die Hedwigepolder überflutet wird (Hintergrund dazu in Folge 116). Mal sehen, ob die Belgier nun kooperativer werden. Vorerst können die nur um NL lachen:

a. NL baggert für BE die Westerschelde aus
b. NL überflutet für BE eine Polder (zum Teil ja NL-Gelände)
c. BE darf sich mit ihren Pflichten bezüglich HSL-Zuid weiter verzögern
d. BE bekommt als Belohnung von NL eine Bahnanbindung nach Breda!

Nicht schlecht für ein Land, dessen Einwohner von NL gerne als dumm bezeichnet werden.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Jetzt einmal dumm gefragt... Warum wurde beim Bau der Strecke kein Bahnhof direkt in Breda an der Neubaustrecke gebaut? Die Strecke fuehrt doch so perfekt durchs Stadtgebiet! Zum Beispiel neben der bestehenden Station Prinsenbeek oder als Turmbahnhof ueber der Strecke Breda - Roosendaal. Der zweite Vorschlag waere wohl die optimale Variante gewesen. Man haette mit nur einem Umstieg Roosendaal, Breda, Tilburg, Nijmegen,... an die HSL und Belgien angebunden. In Deutschland und Frankreich klappen Bahnhoefe an Neubaustrecken ja auch problemlos; und diese sind ja meistens noch ausserhalb der Stadt. Desweitern haette man eine Station in Zoetermeer bauen koennen fuer einen schnellen Anschluss an Schipol und Amsterdam, sowie in Lage Zwalue, wo ein perfekter Umsteigebahnhof haette enstehen koennen. Gut, schnelle Zuege haetten da ueberall noch durchfahren sollen, aber fuer normale ICs waeren das schoene Halte gewesen.

Hallo Jäkii,

Jetzt einmal dumm gefragt...

Dumme Fragen gibt es nicht.

Warum wurde beim Bau der Strecke kein Bahnhof direkt in Breda an der Neubaustrecke gebaut? Die Strecke fuehrt doch so perfekt durchs Stadtgebiet!

Als die Strecke geplant wurde (70er/80er), war von Anbindung der Stadt Breda keine Rede. Die HSL-Zuid diente vor allem der Anbindung Paris-NL. Dabei sollten Amsterdam, Schiphol und Rotterdam als Haltestellen reichen.
Wo heute "Stadtgebiet" ist, war damals noch Pampa.

Zum Beispiel neben der bestehenden Station Prinsenbeek...

Der Grund, warum "Breda-Prinsenbeek HSL" nicht gebaut wurde, durfte wohl derselbe sein als der Grund, warum es keinen Bahnhof "Frankfurt ICE" gibt, etwa dort wo jetzt Frankfurt Süd liegt = man würde einen Bahnhof schaffen, wohin man von der Ferne meistens nicht reisen möchte.

Wer von Rotterdam nach Breda reisen möchte, durfte vor allem in die Innenstadt reisen. Zwar gewinnt man ab Rotterdam via HSL-Zuid etwa 10 Minuten in Vergleich zum IC via Dordrecht, aber die verliert man auch wieder wenn man in "Breda-Prinsenbeek HSL" umsteigen muß. Ja liebe ICE-Fans, auch Jan fährt lieber direkt als mit Umstieg.

Die Alternative "Breda-Prinsenbeek HSL" wäre:

a. durchfahrende Züge = Thalys, ALICE und e320 (zusammen 1h-Takt)
b. haltende Züge schnell: Fyra V250 AMS-BRX (1h-Takt), Fyra V250 AMS-Breda (30-Min. Takt);
c. haltende Züge langsam: IC 19 Den Haag-Venlo, S 50 Breda-Den Haag, S 160 Utrecht-Breda (Verlängerung nach "Breda-Prinsenbeek HSL"), alle halbstündlich.

So wäre sogar Dordrecht (wegen wegfallenden Benelux-ICs) noch etwas entschädigt, weil es hier eine Umsteigeverbindung nach Antwerpen via "Breda-Prinsenbeek HSL" geben würde.
Nur schade, dass NS kein Liebhaber von 15-15-30 Takte ist. Und ein Halbstundentakt führt dazu, dass man von Breda nach Rotterdam den Umstieg in "Breda-Prinsenbeek HSL" sorgfältig planen muß. Jan würde dann eher mit IC 19 via Dordrecht fahren.

Für "Frankfurt ICE" plädiert noch, dass man dort ggf. auf 2 nationale Fernverkehrskorridoren wechseln kann: K-F-N vs. MA-F-FD. Diese Knotenfunktion hat Breda-Prinsenbeek nicht.

oder als Turmbahnhof ueber der Strecke Breda - Roosendaal. Der zweite Vorschlag waere wohl die optimale Variante gewesen. Man haette mit nur einem Umstieg Roosendaal, Breda, Tilburg, Nijmegen,... an die HSL und Belgien angebunden.

Auch über die Mehrwert eines Bahnhofs "Breda West HSL" in Vergleich zu "Breda Centraal" ist fraghaft.

Die Anbindung von Tilburg-Eindhoven-Venlo und Tilburg-Nijmegen-Arnhem nach Belgien und Rotterdam würde es heute (ohne "Breda West HSL") auch geben, nämlich in "Breda Centraal". Verbleibt also nur die Anbindung von Roosendaal, Bergen op Zoom und die Provinz Zeeland. Ob dieses Gebiet ausreichend Potential für einen Bahnhof "Breda West HSL" hat, bin ich mir nicht sicher.

Die Alternative "Breda West HSL" wäre:

a. durchfahrende Züge = Thalys, ALICE und e320 (zusammen 1h-Takt)
b. haltende Züge schnell: Fyra V250 AMS-BRX (1h-Takt), Fyra V250 AMS-Breda (30-Min. Takt);
c. haltende Züge langsam: IC + S, zusammen 15-Minutentakt Roosendaal-Breda.

Damit die Sache attraktiver für besagte Region wird, könnte man folgende Linienänderung vorschlagen:

1. IC 21 Amsterdam-Vlissingen endet in Dordrecht
2. L-Zug Antwerpen-Roosendaal fährt als IC weiter nach Dordrecht; belgische Automaten in Roosendaal und Dordrecht
3. IC 36 Zwolle-Roosendaal weiter nach Vlissingen

Nur schade, dass der L-Zug in Roosendaal Lok wechseln muß. Auch bin ich mir nicht sicher, ob der Zeitgewinn einen Umstieg Roosendaal-Rotterdam oder Roosendaal-Antwerpen in "Breda West HSL" rechtfertigt.

In Deutschland und Frankreich klappen Bahnhoefe an Neubaustrecken ja auch problemlos; und diese sind ja meistens noch ausserhalb der Stadt.

NL ist kein Deutschland oder Frankreich.
Bei uns sind die Abstände viel kleiner, die Reisezeiten dementsprechend kürzer.

Desweitern haette man eine Station in Zoetermeer bauen koennen fuer einen schnellen Anschluss an Schiphol und Amsterdam,...

Zoetermeer ist eher eine Satellitenstadt von Den Haag. Ist also weniger auf Amsterdam orientiert.
Zudem ist der HGV-Abschnitt Schiphol-Rotterdam ohne Halt schon sehr kurz; mit einem Zwischenhalt wären für haltende Züge 250 km/h vmax gar nicht mehr erreichbar. Das würde kostbare Trassen kosten.

...sowie in Lage Zwaluwe, wo ein perfekter Umsteigebahnhof haette enstehen koennen. Gut, schnelle Zuege haetten da ueberall noch durchfahren sollen, aber fuer normale ICs waeren das schoene Halte gewesen.

Lage Zwaluwe ist an sich ein winziger Kaff; der IC 19 hält dort auch nicht. Und in Sorsum halten bei Euch ja auch keine ICEs.
Besser wäre eine Verknüpfung der HSL-Zuid mit der Altstrecke nach Roosendaal. Rotterdam-Roosendaal (aktuell 0:38 via Dordrecht) wäre dann auch in 20-23 Minuten möglich gewesen, Amsterdam-Roosendaal in etwa einer Stunde machbar. Das würde schnelle umsteigefreie ICs Amsterdam-Vlissingen ermöglichen.

Nur schade, dass ein IC-Betrieb bei der Streckenplanung niemals vorgesehen war. Als NS aufgrund der Finanzlage mehr oder weniger gezwungen war, ICs auf die Strecke zu verlagern, war die Infra schon gebaut.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Der Grund, warum "Breda-Prinsenbeek HSL" nicht gebaut wurde, durfte wohl derselbe sein als der Grund, warum es keinen Bahnhof "Frankfurt ICE" gibt, etwa dort wo jetzt Frankfurt Süd liegt = man würde einen Bahnhof schaffen, wohin man von der Ferne meistens nicht reisen möchte.

Wer von Rotterdam nach Breda reisen möchte, durfte vor allem in die Innenstadt reisen. Zwar gewinnt man ab Rotterdam via HSL-Zuid etwa 10 Minuten in Vergleich zum IC via Dordrecht, aber die verliert man auch wieder wenn man in "Breda-Prinsenbeek HSL" umsteigen muß. Ja liebe ICE-Fans, auch Jan fährt lieber direkt als mit Umstieg.

Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass ein solcher Peripheriebahnhof den Zielen der niederländischen Regionalplanung widerspricht. Solche Bahnhöfe stärken ja nur die Stellung des Autos im lokalen Verkehr. Da macht es erheblich mehr Sinn einen gut ins Verkehrsnetz integrierten "Hauptbahnhof" anzubinden.