NL: HSL Oost = Betuweroute? (was wäre wenn...) (Allgemeines Forum)
Hallo Tobs,
Was mir in dieser Diskussion um den Halteausfall in Arnhem so in den Sinn kommt, ist, ob man dann nicht gleich die Betuweroute als (internationale) HSL-Oost nutzen könnte?
Definitiv nicht mehr in der heutigen Form. Die Strecke wurde von Anfang an als Cargobahn konzipiert.
Die Frage ist eher: wäre es nicht besser gewesen, die Betuweroute als viergleisige Kombi Renn/Cargobahn zu konzipieren? Zwei Renngleise, zwei Cargogleise.
Utrecht würde dann zwar, neben dem bereits erörterten Arnhem entfallen, jedoch würden Rotterdam und Schiphol - unter Nutzung des nördlichen Abschnitt der HSL Zuid - angefahren werden können, zumal Den Haag, analog Thalys, via Rotterdam bedient, und Utrecht als Umsteigehalt gewissermaßen ersetzt, werden könnte.
Als Cargobahn hat die Betuweroute ihr Dasein schon berechtigt.
Als Rennbahn würde man erst ab Barendrecht ordentlich Gas geben können. Bei Meteren gäbe es nebst den heutigen Anschlusstellen auch eine Spange nach Den Bosch (Richtung Eindhoven). In Geldermalsen könnte der eine oder andere "IC" halten. Bei Elst eine nördliche Ausfahrt (für Arnhem) und eine südliche Ausfahrt (für Nijmegen) sowie ein Turmbahnhof "Elst ICE" dort wo die Rennbahn Arnhem-Nijmegen kreuzt. Zwischen Arnhem-Nijmegen verkehren "IC" und "Sprinter" in 15- oder sogar 10-Minutentakt; wenn man innerhalb 5 Minuten den Zug hat und die Reise nach Arnhem bzw. Nijmegen innerhalb 10 Minuten geschafft ist, ist der Umstieg von/nach Arnhem und Nijmegen verkraftbar.
Barendrecht-"Elst ICE" wäre etwa 90 km.
vmax 300, vdurch 200 ergeben 0:27.
vmax 200, vdurch 140 ergeben 0:38.
Das ganze hätte folgende Pros und Kontras:
+ ICE International Den Haag-Rotterdam-"Elst ICE"-Oberhausen-...-Frankfurt, durfte schneller sein als via Utrecht und Arnhem.
+ IC200 Rotterdam-Arnhem, wäre schneller als die aktuelle Fahrt via Utrecht.
+ IC200 Rotterdam-Nijmegen, wäre schneller als die aktuell Fahrt via Utrecht oder Breda-Tilburg-Den Bosch.
+ IC200 Utrecht-Nijmegen, wäre schneller als die aktuelle Fahrt via Arnhem.
+ IC200 Rotterdam-Den Bosch, wäre schneller als die aktuelle Fahrt via Breda und Tilburg.
- es wäre von Utrecht aus nicht möglich, den ICE International sinnvoll zu erreichen. Man müsste nach Rotterdam reisen, oder mit einem "IC" nach "Elst ICE".
- zwar sind die Verbindungen schneller, aber dafür lassen vor allem die nationalen Verbindungen erhebliche Potentiale aus.
- besagte Nationalverbindungen entsprechen teilweise nicht die Nachfrage und würden die echte Nachfrage kannibalisieren
- von Deutschland aus orientiert man sich doch eher auf Amsterdam, oder ggf. die Randstad. Dann ist Utrecht als Verteiler besser.
- auch bei uns ist ein Pampabahnhof weniger attraktiv als ein Innenstadtbahnhof. In den Planungen der DB war vermutlich niemals die Rede von einem Bahnhof "Rhein-Neckar ICE" als Alternative für Mannheim und Heidelberg; das war immer ein Gedankenspiel von ICE-Fans. Und bei uns wurde der Bahnhof "Prinsenbeek HSL" (dort wo die HSL-Zuid Breda-Roosendaal kreuzt) ja auch nicht gebaut als Alternative für Breda.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- NL: Lightrail wichtiger als internationale Anbindung? -
Oscar (NL),
20.01.2021, 11:12
- NL: Lightrail wichtiger als internationale Anbindung? -
sfn17,
20.01.2021, 12:05
- NL: von Amsterdam nach Schiphol -
Oscar (NL),
20.01.2021, 14:37
- NL: von Amsterdam nach Schiphol -
sfn17,
20.01.2021, 16:40
- NL: über Nicht-Vollbahnen und Empfang und so. - Oscar (NL), 20.01.2021, 17:28
- NL: von Amsterdam nach Schiphol -
sfn17,
20.01.2021, 16:40
- NL: von Amsterdam nach Schiphol -
Oscar (NL),
20.01.2021, 14:37
- Sonst keinerlei Eisenbahnprojekte in NL? -
JumpUp,
20.01.2021, 19:34
- Sonst keinerlei Eisenbahnprojekte in NL? -
Alibizugpaar,
20.01.2021, 19:39
- Sonst keinerlei Eisenbahnprojekte in NL? - Paladin, 20.01.2021, 20:34
- HSL Oost -
4652,
20.01.2021, 21:22
- Wieso eigentlich nicht über Brüssel? -
Holger2,
24.01.2021, 00:13
- Wieso eigentlich nicht über Brüssel? -
JeDi,
24.01.2021, 06:50
- Wieso eigentlich nicht über Brüssel? - Holger2, 24.01.2021, 08:54
- Köln-Amsterdam: deswegen nicht über Brüssel. - Oscar (NL), 24.01.2021, 09:17
- Wieso eigentlich nicht über Brüssel? -
JeDi,
24.01.2021, 06:50
- Wieso eigentlich nicht über Brüssel? -
Holger2,
24.01.2021, 00:13
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Oscar (NL),
20.01.2021, 21:27
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Alibizugpaar,
21.01.2021, 11:02
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Oscar (NL),
21.01.2021, 14:25
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Alibizugpaar,
21.01.2021, 21:34
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. - Splittergattung, 21.01.2021, 23:15
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Alibizugpaar,
21.01.2021, 21:34
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Tobs,
21.01.2021, 14:25
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Alibizugpaar,
21.01.2021, 21:37
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. - Paladin, 21.01.2021, 22:43
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. - Oscar (NL), 22.01.2021, 11:01
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Alibizugpaar,
21.01.2021, 21:37
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Oscar (NL),
21.01.2021, 14:25
- Rückfrage: Köln >< Brüssel vs. Utrecht -
Tobs,
21.01.2021, 14:33
- Rückfrage: Köln >< Brüssel vs. Utrecht - Oscar (NL), 21.01.2021, 15:13
- NL: HSL Oost = Betuweroute? -
Tobs,
22.01.2021, 14:27
- NL: HSL Oost = Betuweroute? (was wäre wenn...) - Oscar (NL), 24.01.2021, 10:17
- NL: deswegen HSL-Zuid und kein HSL-Oost. -
Alibizugpaar,
21.01.2021, 11:02
- NL: zur Zeit Fokus auf Triebwagen statt Strecken. -
Oscar (NL),
20.01.2021, 22:42
- NL: zur Zeit Fokus auf Triebwagen statt Strecken. - amtrak, 21.01.2021, 00:00
- Sonst keinerlei Eisenbahnprojekte in NL? -
amtrak,
21.01.2021, 00:10
- NL: über Geschwindigkeit und so. -
Oscar (NL),
21.01.2021, 09:13
- NL: über Geschwindigkeit und so. -
amtrak,
21.01.2021, 16:41
- NL: Spoorslag 70 und niedrige vdurch. -
Oscar (NL),
21.01.2021, 17:31
- NL: Spoorslag 70 und niedrige vdurch. -
amtrak,
21.01.2021, 23:28
- NL: Kurvengeschwindigkeit. - Oscar (NL), 22.01.2021, 10:10
- NL: Spoorslag 70 und niedrige vdurch. -
amtrak,
21.01.2021, 23:28
- NL: Spoorslag 70 und niedrige vdurch. -
Oscar (NL),
21.01.2021, 17:31
- NL: über Geschwindigkeit und so. -
flierfy,
21.01.2021, 20:32
- Rover (NL): einzelne ICE, dafür dichter Takt NL-NRW. - Oscar (NL), 22.01.2021, 09:40
- NL: über Geschwindigkeit und so. -
amtrak,
21.01.2021, 16:41
- NL: über Geschwindigkeit und so. -
Oscar (NL),
21.01.2021, 09:13
- Sonst keinerlei Eisenbahnprojekte in NL? -
Alibizugpaar,
20.01.2021, 19:39
- NL: Lightrail wichtiger als internationale Anbindung? -
sfn17,
20.01.2021, 12:05