Fehlender HGV-Netzgedanke in Deutschland (Allgemeines Forum)
Hej!
Du äußerst Dich also kritisch über die deutschen HGV-Strecken, vergleichst sie mit Italien oder gar Frankreich. Spanien und Japan lasse ich mal beiseite, da diese Länder mich nicht interessieren.
Wenn ich an ein HGV-Netz denke, ist für mich die Grundgedanke: "wenn ich hier nicht notwendig zu halten brauche, knalle ich hier Vollgas vorbei".
Und so entstanden die Paris- und Lyon-Umfahrungen, die italienischen Schienenautobahnen (...).
Das ist doch ein vernünftiger Gedanke.
Nehmen wir die Strecke Paris - Marseille: Du fährst in Paris einige Kilometer auf einer Altbaustrecke (ich weiß nicht, ob auf eigenen TGV-Gleisen), nach einigen Kilometern geht es auf die Schnellstrecke, auf dieser bleibt Dein Zug bevor er nach langer Fahrt abbremst und für die letzten Kilometer nach Marseille hinein auf eine Altstrecke einbiegt, die ihn zum dortigen Bahnhof führt. An der Strecke liegen einige Bahnhöfe außerhalb der Orte, Sie sind zumeist durch einen Bus an die Innenstädte angebunden und werden nicht von jedem Zug bedient.
Ähnlich sieht es in Italien aus, wobei dort die Direttissima Rom - Florenz die Besonderheit bietet, daß wichtigere Bahnhöfe durch Ein- und Ausfahrten angebunden sind, wie auf der Autobahn.
So ermöglicht man ein schnelles Reisen von Ort zu Ort. Gerade in Frankreich mußt Du allerdings berücksichtigen, daß Paris das Zentrum des ganzen Reiches ist.
In Deutschland habe ich dagegen im Moment die Idee: "hmmm, hier ist ein Engpass, lassen wir hier mal eine SFS oder ABS bauen, dann haben wir wieder 30 Minuten gewonnen!" (dabei vergißt man einfacherweise, dass man den letzten Jahren wegen Wartungsrückstand 15 Minuten verloren hatte). Dann entsteht irgendwo sonst wieder ein Engpass, die wird dann auch wieder ausgebaut, usw. Eine Begradigung hier, eine Rennbahn dort, noch etwas LZB-Kabel drüben.
Das klingt, als ob Du meintest, es fehle eine Komplettplanung.
Natürlich, die Gedanke ist nicht schlecht. Man gewinnt mehr Zeit mit dem Ausbau einer 70 km/h Strecke auf 160 km/h als mit einer 300 km/h SFS dort wo bereits eine 200 km/h ABS existiert (wie die West Coast Main Line).
Allerdings hat das m.M.n. wenig bis gar nichts mit einem langfristigen HGV-Netzgedanke zu tun.
Das klingt nach Stückwerk. Wir haben hier in Deutschland nunmal eine Mischung aus Ausbau- und Neubaustrecken mit Mischverkehr. (Ich erinnere mich, daß mein Metronom auf einer Berlinfahrt einen Güterzug fliegend überholte. Nach der Rückkehr aufs Richungsgleis sah ich einen ICE auf Gleisfreigabe warten!)
Bei der Planung der Schnellstrecken scheinen die Lokalfürsten ein mächtiges Wort mitzureden. Der Name RE 300 spricht doch Bände.
Ich kann überall erfahren, was DB mit ihrer Fernverkehrsflotte vorhat. Die Entwürfe der Züge für 2020, 2030 oder sogar 2035 ("ICx") liegen schon bei Alstom, Siemens, Bombardier, CAF und Stadler auf dem Reißbrett, und das ist schön, sowohl als ICE-Fan sowie als pragmatischer bahnfahrender Niederländer. Aber wie sieht das Schienennetz von 2020, 2030 oder 2035 aus? Für welches Netz werden die Züge gebaut?
Du hast AnsaldoBreda vergessen! ![[image]](http://www.smileygarden.de/smilie/Lachend/47.gif)
Die Züge werden, denke ich, auf einem Mischmasch von Neubau- und Ausbaustrecken fahren. Vielleicht erleben sie noch die NBS Leipzig - Nürnberg (hier frage ich mich, wie die Anbindung von Halle aussehen soll) oder gar die zwischen Frankfurt und Mannheim. Ach ja, ich vergaß die Y-Trasse zu erwähnen, obgleich diese nicht weit von meiner Haustür von der KBS 110 abzweigen soll (da fehlt übrigens noch der ICE-Halt in Walsrode ;-)).
Wie seht Ihr das?
Was Deutschland zu fehlen scheint, ist eine langfristige Eisenbahnplanung. Ein bundesweites Hochgeschwindigkeitsnetz sehe ich nicht, schon gar nicht Umfahrungen von Städten wie Hannover. Ich weiß nicht, wie die Planungen für die Vorbeifahrt Mannheim aussehen, stehe ihr ambivalent gegenüber: Einerseits schnellere Reisezeiten, andererseits ist Mannheim doch ein wichtiger Fernverkehrsknoten.
Es fällt mir schwer, Deutschland mit Frankreich hinsichtlich der HGV-Strecken zu vergleichen. Die Voraussetzungen sind doch zu unterschiedlich.
Gruß Sören
PS: Gerade eben meldete der WDR die Inbetriebnahme des neuen Lütticher Bahnhofs. Bei NMBS und Infrabel fand ich auf die Schnelle nichts.
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- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
Oscar (NL),
18.09.2009, 14:44
- Fehlender HGV-Netzgedanke in Deutschland -
Sören Heise,
18.09.2009, 17:38
- Fehlender HGV-Netzgedanke in Deutschland -
Jogi,
18.09.2009, 20:46
- zu Montabaur und Limburg -
RhBDirk,
18.09.2009, 20:59
- zu Limburg - Jogi, 19.09.2009, 10:09
- zu Montabaur und Limburg -
RhBDirk,
18.09.2009, 20:59
- Fehlender HGV-Netzgedanke in Deutschland -
Oscar (NL),
18.09.2009, 23:40
- Olten vs. Mannheim; Schweden - Sören Heise, 19.09.2009, 11:51
- Fehlender HGV-Netzgedanke in Deutschland -
Jogi,
18.09.2009, 20:46
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
Lumi25,
19.09.2009, 02:51
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
Oscar (NL),
19.09.2009, 11:32
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
Alphorn (CH),
21.09.2009, 03:26
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
sappiosa,
21.09.2009, 09:35
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
Oscar (NL),
21.09.2009, 13:24
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? - sappiosa, 21.09.2009, 17:41
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? - Alphorn (CH), 22.09.2009, 02:35
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
Oscar (NL),
21.09.2009, 13:24
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
sappiosa,
21.09.2009, 09:35
- Ein paar Gedanken zu HGV-Zügen -
Joachim,
22.09.2009, 08:02
- Ein paar Gedanken zu HGV-Zügen - Oscar (NL), 22.09.2009, 08:22
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
Alphorn (CH),
21.09.2009, 03:26
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? -
Oscar (NL),
19.09.2009, 11:32
- fehlende HGV-Netzgedanke bei DB Fernverkehr? - sappiosa, 19.09.2009, 13:07
- Das Thema hatten wir doch schonmal.. - ICE-T-Fan, 21.09.2009, 13:50
- noch ein Dokument zum Abschluß -
Oscar (NL),
21.09.2009, 18:48
- Bevölkerungsdichte in der Fläche ist hier interessant -
ICE-T-Fan,
21.09.2009, 20:00
- Bevölkerungsdichte in der Fläche ist hier interessant - Oscar (NL), 22.09.2009, 08:03
- Bevölkerungsdichte in der Fläche ist hier interessant -
ICE-T-Fan,
21.09.2009, 20:00
- Fehlender HGV-Netzgedanke in Deutschland -
Sören Heise,
18.09.2009, 17:38