Niederlande. (Allgemeines Forum)
Auch wenn die Dimensionen etwas anders sind: im Fernverkehr in der Schweiz, in Österreich, in Belgien und den Niederlanden sind Doppelstockzüge auch im Einsatz - und das nicht zu knapp:
Die Dimensionen sind anders, dafür auch die Darstellung des Fernverkehrs.
Wobei nur die schweizerische Darstellung mit dem deutschen mithalten kann und sie in bestimmten Aspekten (Takt, Resto) sogar überbietet.
In Belgien und den Niederlanden sind Doppelstockzüge im IC- und bis 2014 auch im IR-Verkehr durchaus anzutreffen (gewesen), allerdings (1) ohne Gastroangebot und (2) deutlich näher am deutschen Nahverkehrs- als am Fernverkehrsniveau.
Zu 1: ganz ohne geht's bei uns auch nicht, es gibt immer noch einen "Rucksacktouristen".
Zu 2: das ist richtig und das betrifft auch der Takt. Allerdings kann unser Sitzplatzangebot nicht mit dem der CH mithalten.
Trotzdem sind Reisestrecken von knapp 3 Stunden durchaus möglich und realistisch. Auch hier wird mit der Neubeschaffung von Doppelstockzügen gerechnet.
Drei Stunden ist etwa Alkmaar-Maastricht oder Eindhoven-Groningen. Zwar möglich und realistisch, aber es sind nicht viele, die eine solche lange Strecke reisen.
Dafür ist in Deutschland eine dreistündige Reise (Frankfurt-München) schon normaler.
In Deutschland macht der Einsatz von Doppelstockwagen weniger aus Kapazitätsgründen, als aus Platzspar- und Kostengründen Sinn. Wo heute ICs mit 8-10 Wagen Normalzustand sind, sollen es künftig gerade einmal 5 oder 6 Wagen pro Zug sein. Damit kann man auch problemlos an kürzeren Bahnsteigen halten ohne die Kapazität einzuschränken. Mit der Herabstufung des IC auf IR-Niveau sind schließlich auch Halte an kleineren Bahnhöfen geplant. Dort können die heutigen IC-Garnituren längenmäßig teils gar nicht halten. Andererseits waren Dostos natürlich leicht und billig zu bekommen und Anfangs ja auch nur als Übergangsmaterial geplant.
Bei uns ging es genau umgekehrt: die Bahnsteige der kleineren Bahnhöfe wurden verlängert, damit unsere "IC"s (bis zu 2x VIRM-6 = 12 Dostowagen) dort halten konnten. Einführung der Dostos war nicht Zugverkürzung bei gleicher Kapazität, sondern Kapazitätserweiterung.
Entspannung dürfte es mit dem "Halbstundentakt" im ICE-Netz geben und die sollte auch auf den meisten Strecken bequem ein Jahrzehnt überdauern, bevor man sich Gedanken machen werden müsste, ob und wie man die Kapazitäten erweitern könnte.
Lies: mindestens 2 ICE-Züge pro Stunde.
Halbstundentakt ist was bei uns seit diesem Jahr Mo-Fr zwischen 7:00-20:00 landesweit Alltag ist. Auch zwischen Sittard und Heerlen (langer Zeit eine Stundentaktinsel).
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Erstes ICx-Video im Web -
Br 2016,
03.06.2015, 16:35
- Erstes ICx-Video im Web - Alphorn (CH), 03.06.2015, 17:46
- ICx=Rückschritt -
Pumpernickel,
03.06.2015, 17:52
- im ICE 2 Abteile?
-
bahnerausleidenschaft,
03.06.2015, 17:54
- im ICE 2 Abteile? -
Pumpernickel,
03.06.2015, 17:56
- Puh! Ich dachte ich haette schon Halluzinationen. ;-)
-
br752,
03.06.2015, 18:06
- Naja, ein Abteil gibt es ja im gegensatz zum "super Velaro" -
Reservierungszettel,
03.06.2015, 18:11
- Nicht nur die Abteile -
Pumpernickel,
03.06.2015, 18:17
- Ich kann weder Vorteile - ktmb, 03.06.2015, 18:32
- Nicht nur die Abteile -
bahnerausleidenschaft,
03.06.2015, 18:51
- Verwöhnte Kundschaft -
ktmb,
03.06.2015, 18:53
- Verwöhnte Kundschaft -
Reservierungszettel,
03.06.2015, 18:59
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard -
Henrik,
03.06.2015, 19:27
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard -
Reservierungszettel,
03.06.2015, 19:38
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard -
Henrik,
03.06.2015, 19:49
- Dosto im HGV in D Standard? + Platzvergleich IC - Dosto-IC -
michael_seelze,
03.06.2015, 23:54
- Dosto im HGV ewig Standard + Platzvergleich IC - Dosto-IC -
Henrik,
04.06.2015, 00:17
- Platzvergleich IC - Dosto-IC -
michael_seelze,
04.06.2015, 00:34
- Platzvergleich IC - Dosto-IC -
Henrik,
04.06.2015, 00:44
- Platzvergleich IC - Dosto-IC -
218 466-1,
04.06.2015, 01:30
- Platzvergleich IC - Dosto-IC (Link repariert) -
218 466-1,
04.06.2015, 01:52
- Artikel von 2011: Packdichte im ICx wurde später reduziert - michael_seelze, 04.06.2015, 03:25
- Platzvergleich IC - Dosto-IC (Link repariert) -
218 466-1,
04.06.2015, 01:52
- OT: Platz im Dosto-IC und OT: Wagensukzession -
michael_seelze,
04.06.2015, 03:06
- OT: Wagensukzession -
218 466-1,
04.06.2015, 04:00
- OT: Wagensukzession DB Fernverkehr - michael_seelze, 04.06.2015, 04:11
- OT: Wagensukzession - Reservierungszettel, 04.06.2015, 12:58
- OT: Wagensukzession -
218 466-1,
04.06.2015, 04:00
- Platzvergleich IC - Dosto-IC -
218 466-1,
04.06.2015, 01:30
- Platzvergleich IC - Dosto-IC -
Henrik,
04.06.2015, 00:44
- Platzvergleich IC - Dosto-IC -
michael_seelze,
04.06.2015, 00:34
- Dosto im HGV ewig Standard + Platzvergleich IC - Dosto-IC -
Henrik,
04.06.2015, 00:17
- Dosto im HGV in D Standard? + Platzvergleich IC - Dosto-IC -
michael_seelze,
03.06.2015, 23:54
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard -
Henrik,
03.06.2015, 19:49
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard -
ALR997,
03.06.2015, 21:11
- Haltepolitik bei DoIC? -
ktmb,
03.06.2015, 21:17
- Haltepolitik bei DoIC? -
ALR997,
03.06.2015, 21:29
- Haltepolitik bei DoIC? - Lumi25, 03.06.2015, 22:42
- Peine wird auch System-Halt
-
MvG,
04.06.2015, 11:23
- Peine wird auch System-Halt -
ktmb,
04.06.2015, 11:24
- Peine wird auch System-Halt - MvG, 04.06.2015, 11:53
- Peine wird auch System-Halt -
ktmb,
04.06.2015, 11:24
- Haltepolitik bei DoIC? -
ALR997,
03.06.2015, 21:29
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard -
Twindexx,
03.06.2015, 21:58
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard - Aphex Twin, 04.06.2015, 01:31
- Niederlande. - Oscar (NL), 03.06.2015, 22:52
- Halt mit "Überlänge" bei Reisendensicherung möglich - michael_seelze, 04.06.2015, 00:25
- Haltepolitik bei DoIC? -
ktmb,
03.06.2015, 21:17
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard -
Oscar (NL),
03.06.2015, 22:38
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard - Henrik, 03.06.2015, 23:22
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard -
Reservierungszettel,
03.06.2015, 19:38
- Doppelstock im FV seit Jahrzehnten Standard -
Henrik,
03.06.2015, 19:27
- Verwöhnte Kundschaft -
Reservierungszettel,
03.06.2015, 18:59
- Nicht nur die Abteile -
462 001,
03.06.2015, 19:06
- Nicht nur die Abteile -
ALR997,
03.06.2015, 20:39
- Nicht nur die Abteile -
Lumi25,
03.06.2015, 21:13
- Nicht nur die Abteile -
ALR997,
03.06.2015, 21:19
- Nicht nur die Abteile - Lumi25, 03.06.2015, 22:59
- Nicht nur die Abteile -
ALR997,
03.06.2015, 21:19
- Nicht nur die Abteile - Henrik, 03.06.2015, 21:15
- Nicht nur die Abteile -
462 001,
03.06.2015, 22:24
- Nicht nur die Abteile -
ALR997,
03.06.2015, 22:44
- Nicht nur die Abteile -
462 001,
03.06.2015, 23:08
- Nicht nur die Abteile - ALR997, 04.06.2015, 06:35
- Nicht nur die Abteile -
462 001,
03.06.2015, 23:08
- Nicht nur die Abteile -
ALR997,
03.06.2015, 22:44
- Nicht nur die Abteile -
Lumi25,
03.06.2015, 21:13
- Komfort im Fernbus -
Bambalouni,
04.06.2015, 00:30
- Nervige Verspätungen -
Bambalouni,
04.06.2015, 12:14
- Nervige Verspätungen -
GibmirZucker,
04.06.2015, 13:25
- FGR im Bus -
Bambalouni,
04.06.2015, 13:39
- FGR im Bus -
GibmirZucker,
04.06.2015, 13:47
- FGR im Bus - Giovanni, 04.06.2015, 15:52
- FGR im Bus -
Bambalouni,
04.06.2015, 16:10
- FGR im Bus - GibmirZucker, 04.06.2015, 16:49
- FGR im Bus - Silver, 04.06.2015, 17:13
- FGR im Bus -
GibmirZucker,
04.06.2015, 13:47
- Also wenn die Bahn sich auf "erheblich ermäßigte Fahrkarten" - maxiboy, 05.06.2015, 01:30
- FGR im Bus -
Bambalouni,
04.06.2015, 13:39
- Nervige Verspätungen -
GibmirZucker,
04.06.2015, 13:25
- Nervige Verspätungen -
Bambalouni,
04.06.2015, 12:14
- Nicht nur die Abteile -
ALR997,
03.06.2015, 20:39
- Verwöhnte Kundschaft -
ktmb,
03.06.2015, 18:53
- Nicht nur die Abteile -
Twindexx,
03.06.2015, 20:17
- Nicht nur die Abteile -
Lumi25,
03.06.2015, 21:12
- Nicht nur die Abteile - Twindexx, 03.06.2015, 21:45
- Nicht nur die Abteile -
Lumi25,
03.06.2015, 21:12
- Nicht nur die Abteile - Colaholiker, 08.06.2015, 07:25
- Nicht nur die Abteile -
Pumpernickel,
03.06.2015, 18:17
- Puh! Ich dachte ich haette schon Halluzinationen. ;-) - Pumpernickel, 03.06.2015, 18:12
- Puh! Ich dachte ich haette schon Halluzinationen. ;-) - agw, 03.06.2015, 19:39
- Naja, ein Abteil gibt es ja im gegensatz zum "super Velaro" -
Reservierungszettel,
03.06.2015, 18:11
- Puh! Ich dachte ich haette schon Halluzinationen. ;-)
- im ICE 2 Abteile? -
Pumpernickel,
03.06.2015, 17:56
- ICx=Rückschritt -
218 466-1,
03.06.2015, 18:26
- ICx=Rückschritt? -
ktmb,
03.06.2015, 18:55
- Es kommt halt drauf an - Berlin-Express, 03.06.2015, 18:58
- ICx=Rückschritt? - Reservierungszettel, 03.06.2015, 19:02
- ICx=Rückschritt? -
ktmb,
03.06.2015, 18:55
- Und schon gehts wieder von vorne los. -
MvG,
04.06.2015, 11:15
- Schön, - ktmb, 04.06.2015, 11:23
- Genau deshalb lese ich das hier. :)
-
br752,
04.06.2015, 11:23
- Nachtrag -
MvG,
04.06.2015, 11:58
- Snackwagen - ktmb, 04.06.2015, 12:04
- Und du fasst es für uns nochmal zusammen! ;)
-
Kai_ME,
04.06.2015, 12:38
- Ich bin 190 cm groß -
Pumpernickel,
04.06.2015, 13:22
- Ich bin 190 cm groß - Pumpernickel, 04.06.2015, 13:33
- im ICE 2 Abteile?
- Die Abneigung gegen Dostos ist einfach nur albern... -
Blaschke,
03.06.2015, 21:38
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
218 466-1,
03.06.2015, 22:01
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... - Fabischo, 03.06.2015, 22:21
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
Sascha,
04.06.2015, 09:31
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
Colaholiker,
08.06.2015, 07:43
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
Sascha,
08.06.2015, 07:45
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
Colaholiker,
08.06.2015, 07:57
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
andy24b,
08.06.2015, 08:42
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... - Colaholiker, 08.06.2015, 08:45
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
andy24b,
08.06.2015, 08:42
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
Colaholiker,
08.06.2015, 07:57
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
Sascha,
08.06.2015, 07:45
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
Colaholiker,
08.06.2015, 07:43
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt...nur allzu sehr. -
TheFons,
04.06.2015, 13:49
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt...nur allzu sehr. - JeDi, 04.06.2015, 16:41
- Die Abneigung gegen Dostos ist einfach nur albern... -
462 001,
03.06.2015, 22:45
- Die Abneigung gegen Dostos ist einfach nur albern... - Pumpernickel, 04.06.2015, 13:49
- Die Abneigung gegen Dostos ist einfach nur albern... -
agw,
03.06.2015, 22:46
- Die Abneigung gegen Dostos ist einfach nur albern... - Sascha, 04.06.2015, 09:29
- Die Abneigung gegen Dostos ist einfach nur albern... - Lumi25, 04.06.2015, 13:17
- Die Abneigung gegen Dostos ist begründet - Pumpernickel, 04.06.2015, 13:36
- Die Abneigung gegen Dostos ist berechtigt... -
218 466-1,
03.06.2015, 22:01