1 Sitz extra - 567 Sitzplätze im ICE B (Allgemeines Forum)

Henrik, Dienstag, 29.03.2011, 18:09 (vor 5488 Tagen) @ Oscar (NL)

Ein Wagenkasten eines JR-E4 ist 3380 mm breit.
Zum Vergleich: ein 2+2 bestuhlter Velaro D soll 2924 mm breit sein.
Die Sitze des JR-E4 3+3 haben keine Armlehnen und keine verstellbaren Rückenlehnen. Soll man das Otto Normaldeutscher zumuten?

Wieso bleibt der Sitzteiler gleich?

Das war eine Annahme aufgrund fehlender Daten. Ich sehe gerade ein VIRM hier rumfahren. Der hat pro Stockwerk 6 fiktive Abteile, also 12 Sitzreihen. Bei 2+3 Bestuhlung wären das also 120 Sitze. Das ist etwa gleich an die Sitzplatzkapazität des JR-E4 Wagens 6 (122). Aber der JR-E4 Mittelwagen ist nur 25 m lang, ein VIRM-Mittelwagen dagegen 26,4 m.
Für deutsche Begriffe durfte der VIRM der NS schon eng sein. Was würde passieren, wenn die Sitze noch enger stehen?

Mehr Sitze bei gleicher Wagenbreite ist natürlich nicht komfortabel.
Aber wenn die Wagenkastenbreite größer ist, wieso soll dann nicht ein oder zwei Sitze mehr rein?
Der ICE B (breit) ist mit Wagenkastenbreite 3.400 mm für 2+3 Bestuhlung in 2. und 2+2 Bestuhlung in 1.Klasse konzipiert, mit Einzelsitzen.

Ein Velaro D ist 2924 mm breit und in der 2. Klasse 2+2 bestuhlt, jeweils mit einer Sitzbreite s. Eine Breite d ist nicht verfügbar (2x Wanddicke, Mittelgang).
Ein ICE B ist also 3400 mm breit und in der 2. Klasse 2+3 bestuhlt. Wenn ich mal annehme, dass s und d gleich bleiben, bedeutet das:

4s + d = 2924
5s + d = 3400

-> s = 476 und d = 1020.

Da der ICE 1 Sitz 1. Klasse 500 mm breit war/ist, ist ein zusätzlicher Sitz pro Reihe akzeptabel.

Wieso führst Du da nicht die dort auch genannte Sitzbreite der 2.Klasse an?

Mal zu den Werten:

ICE 4 Breit, 3300 mm
Wanddicke 145 mm, Sitzbreite: 455 mm, Lehne: 50(40) mm, Gang: 505
also:
145 - 455 - 50 - 455 - 40 - 505 - 40 - 455 - 50 - 455 - 50 - 455 - 145 = 3300 mm

ICE 4 Doppelstock, 2880 mm
Wanddicke 180 mm, Sitzbreite: 455 mm, Lehne: 50(40) mm, Gang: 520
also:
180 - 455 - 50 - 455 - 40 - 520 - 40 - 455 - 50 - 455 - 180 = 2880 mm

Quelle beide:
Projektstudie 1996 "ICE 4"

Bei 2 extra Sitzen pro Reihe

davon hat doch bzgl. ICE 4 niemand gesprochen.

Dies entspreche eine ICE B Fahrt Hamburg-Bremen-Osnabrück-Dortmund.

s.o. ICE B hat 2+2 bzw. 2+3 Bestuhlung
und darüber wäre wohl jeder froh zwischen Hamburg und Bremen, s.u.

Andererseits sollen wir nicht klagen. In Japan verkehrt der JR-E4 Shinkansen in Stoßzeiten in Doppeltraktion. 1.634 Personen sollten dann einen Platz haben.

Beim ICE 4 gab es unterschiedliche Konzepte,
u.a. eine Überbreit mit 3300 mm, keine 1.Klasse: 605 Sitzplatzanzahl
und eben den ICE B mit 3400mm, Sitzplatzanzahl 567, davon 1.Klasse: 142

letzterer aus der Studie 2000/2001

zwischen Hamburg und Bremen könnte das durchaus für Entspannung sorgen.

Demnächst in paar Jahren will man den Fahrgästen im niedrigen FV Doppelstock-qualität anbieten.

Das sind allerdings nur die relativ schwach ausgelasteten Relationen und nicht die Hauptrelationen wie etwa Hamburg-NRW-Rheintal-Mainz.

ja, deswegen schrieb ich "niedrigen FV".

Wir wissen erst noch gar nicht, wie die IC160-Dostos angenommen werden.

ja.
......aber schlimmer als im IR kann es eh nicht sein.^^
und es sind neuere modernere Züge.

Die vorgesehen IC160-Relationen sind wohl nicht von diesen Überauslastungen betroffen...

ich denke auch.

Dann kann man breitere Wagenkäste erst recht zumuten.

...also bin ich mir nicht sicher, ob die IC160-Dostos gut angenommen werden.
Na gut, s.i.w. sind die IC160 auch eine Zwischenlösung, und... eh... siehe Unterschrift.

joa, und dafür ist es besser, sie sind da als wenn sie nicht da wären,
ein ICE B wäre etliche Stufen höher angesiedelt in der Komfortklasse
und ist auch besser als gar nichts.

Gruß,
Henrik