ICE B leichter als ICE 3 (Allgemeines Forum)
Schauen wir mal:
Velaro D: 454 Tonnen auf 200.7m, macht 2.26t pro Meter (und 0.99t pro Sitzplatz)
Damit spezifisch leichter als ICE 1 & ICE 2 und ebenso leichter als TGV Sud-Est und TGV POS (der hier grad mal 6,8 MW Leistung erbringen kann)
Also haben wir:
t m t/m Sitz t/Sitz
Velaro D 454 200.7 2.26 460 0.99
Alstom AGV 510 250.0 2.04 650? 0.78
TGV Duplex 380 200.0 1.90 545 0.70
TGV-POS 383 200.0 1.92 360 1.06
JR-E4 429 201.4 2.13 817 0.52
Der Doppelstock ICE 4 ist natürlich nochmal leichter und der ICE B (breit) nochmal leichter, bietet gar mehr Plätze als ein TGV Duplex.
Diese Züge müssen zuerst mal konzipiert werden.
konzipiert sind sie, sonst hätte ich sie nicht erwähnen und auf entsprechende Zahlen zurückgreifen können.
sie müssten bestellt & gebaut werden, aber auch das wurden sie ja durchaus, siehe Velaro CN & Velaro RUS.
Aber lassen wir die JR-E4 zu europäischen Verhältnissen zurückrechnen (3+3 wird es hier ja nicht geben, und ein Restaurant muss auch drin = Wagen 6, Anzahl der Sitzplatzreihen bleibt gleich
wieso sollte es 3+3 bzw. 2+3 hier nicht geben können?
Wieso bleibt der Sitzteiler gleich?
etc.
1. Gewichtersparnis möglich, weil EU-Profil kleiner als JP-Profil?
Du kannst ja auch nicht auf der einen Seite massig Sitze rausnehmen, dann aber die Gewichtsannahme gleich behalten.
Wenn ein überbreiter ICE hier möglich ist, wieso dann nicht .....
2. wenn alle deutschen Fernbahnhöfe auf 55cm Bahnsteige umgebaut werden, wird ein stufenloser Oberdeck möglich und gewinnt man bei den Wagenübergängen 1/2, 2/3, 3/4, 4/5 und 7/8 etwa 2 Sitzreihen (welche man übrigens wieder verliert bei internationaler Betrieb, siehe Unterschied in Sitzplatzzahl ICE 3 vs. ICE 3M)
3. japanischer Zug hat längere Nase, in EU wohl nicht notwendig, aber JR-E4 nur 240 km/h vmax, "Velaro Dosto" wohl 320-360 km/h, also Aerodynamik wichtiger.
recht einfache Betrachtung.
Oscar (NL), der sich als ICE-Fan schon auf Doppelstockrestaurant und Ultra-Panorama-Lounge freut, sich aber als pragmatischer Niederländer wundert, wo ein Doppelstock-ICE im Moment Sinn machen würde.
würde da Sinn machen, wo andere HGV-Doppelstock-Züge auch Sinn machen,
ich sehe es aber nicht, hielte ICE B für deutlich realistischer.
Gruß,
Henrik
gesamter Thread:
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
BahnCard100First,
21.03.2011, 20:45
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
21.03.2011, 20:58
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
BahnCard100First,
21.03.2011, 21:10
- Ist der ICE 3 Störanfällig? - ICE-TD, 21.03.2011, 21:19
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 13:30
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
22.03.2011, 16:45
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 19:36
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
22.03.2011, 19:49
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 20:12
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
Martin,
22.03.2011, 20:15
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 20:19
- Ist der ICE 3 Störanfällig? - Sese, 22.03.2011, 20:30
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
Martin,
22.03.2011, 20:54
- Ist der ICE 3 Störanfällig? - ICE-TD, 22.03.2011, 21:17
- Ist der ICE 3 Störanfällig? - ICE-T-Fan, 23.03.2011, 11:05
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 20:19
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
Martin,
22.03.2011, 20:15
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 20:12
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
22.03.2011, 19:49
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 19:36
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
22.03.2011, 16:45
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
BahnCard100First,
21.03.2011, 21:10
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
GUM,
21.03.2011, 21:09
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
ExpressFreak,
21.03.2011, 21:36
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
indy3,
21.03.2011, 21:55
- Ohje... -
GUB,
21.03.2011, 22:08
- Ohje... - indy3, 22.03.2011, 11:10
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Oscar (NL),
22.03.2011, 11:35
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Henrik,
22.03.2011, 12:32
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Oscar (NL),
22.03.2011, 13:24
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug AGV -
218 466-1,
22.03.2011, 19:06
- Der AGV ist bisher kein Erfolg -
Alphorn (CH),
22.03.2011, 20:40
- Der AGV ist bisher (noch) kein Erfolg -
218 466-1,
23.03.2011, 05:32
- Der AGV ist bisher kein Erfolg - Henrik, 25.03.2011, 03:58
- AGV vs. TGV Duplex - Oscar (NL), 25.03.2011, 08:10
- Der AGV ist bisher (noch) kein Erfolg -
218 466-1,
23.03.2011, 05:32
- Der AGV ist bisher kein Erfolg -
Alphorn (CH),
22.03.2011, 20:40
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Henrik,
22.03.2011, 21:48
- Der TGV lebt -
Alphorn (CH),
23.03.2011, 00:11
- Der TGV .......Tot... -
Henrik,
23.03.2011, 01:28
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV -
Oscar (NL),
23.03.2011, 09:27
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV -
Twindexx,
23.03.2011, 18:30
- TGV Basel-Strasbourg - naseweiß, 23.03.2011, 21:28
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV - Henrik, 24.03.2011, 15:27
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV -
Twindexx,
23.03.2011, 18:30
- Das Triebkopfkonzept funktioniert nach wie vor -
Alphorn (CH),
23.03.2011, 10:39
- Das TGVkonzept looost nach wie vor -
Henrik,
24.03.2011, 15:34
- Der TGV Duplex ist wesentlich leichter als AGV und Velaro D -
Alphorn (CH),
25.03.2011, 00:00
- ICE 3 / Velaro ist wesentlich leichter als TGV -
Henrik,
25.03.2011, 03:23
- Doppelstock-ICE vorerst nicht leichter als TGV Duplex -
Oscar (NL),
25.03.2011, 09:41
- ICE B leichter als ICE 3 -
Henrik,
25.03.2011, 13:28
- 2+3 und 3+3 im Fernverkehr? -
Oscar (NL),
29.03.2011, 08:58
- 2+3 und 3+3 im Fernverkehr mit ICE 4 & ICE 5 -
Henrik,
29.03.2011, 11:11
- 1 oder 2 Sitze extra? 3.268 Fahrgäste in einem Zug! -
Oscar (NL),
29.03.2011, 17:20
- 1 Sitz extra - 567 Sitzplätze im ICE B - Henrik, 29.03.2011, 18:09
- 1 oder 2 Sitze extra? 3.268 Fahrgäste in einem Zug! -
Oscar (NL),
29.03.2011, 17:20
- 2+3 und 3+3 im Fernverkehr mit ICE 4 & ICE 5 -
Henrik,
29.03.2011, 11:11
- 2+3 und 3+3 im Fernverkehr? -
Oscar (NL),
29.03.2011, 08:58
- ICE B leichter als ICE 3 -
Henrik,
25.03.2011, 13:28
- ICE 3 / Velaro ist wesentlich leichter als TGV -
Alphorn (CH),
27.03.2011, 18:26
- ICE 3 / Velaro ist wesentlich leichter als TGV - Henrik, 28.03.2011, 21:01
- Doppelstock-ICE vorerst nicht leichter als TGV Duplex -
Oscar (NL),
25.03.2011, 09:41
- ICE 3 / Velaro ist wesentlich leichter als TGV -
Henrik,
25.03.2011, 03:23
- Der TGV Duplex ist wesentlich leichter als AGV und Velaro D -
Alphorn (CH),
25.03.2011, 00:00
- Das TGVkonzept looost nach wie vor -
Henrik,
24.03.2011, 15:34
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV -
Oscar (NL),
23.03.2011, 09:27
- Zukunft von TGV Lyria -
Thalyseo,
23.03.2011, 01:42
- Zukunft von TGV Lyria - Alphorn (CH), 23.03.2011, 11:07
- Der TGV .......Tot... -
Henrik,
23.03.2011, 01:28
- Der TGV lebt -
Alphorn (CH),
23.03.2011, 00:11
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug AGV -
218 466-1,
22.03.2011, 19:06
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Oscar (NL),
22.03.2011, 13:24
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Henrik,
22.03.2011, 12:32
- Ohje... -
GUB,
21.03.2011, 22:08
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
indy3,
21.03.2011, 21:55
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
ExpressFreak,
21.03.2011, 21:36
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
21.03.2011, 20:58