Mit dem Fyra wird das wahrscheinlich nichts mehr, denn bis da die ersten richtig laufen, hat AnsaldoBreda bereits ihr ganzen HGV-Geschäft abgewickelt ... und damit die Ersatzteillieferungen.

Hast natürlich Recht. Meinte mit dem Fyra eigentlich den V250. Die Marke wird man wahrscheinlich nicht unbedingt abschaffen, auch wenn ich denke, dass sie nicht besonders positiv besetzt ist.

Damit wir NS als Hauptanteilseigner der HSA im Endeffekt doch belohnt, dass sie die ganze Sache an die Wand gefahren haben.

So sieht Jan Normalniederländer das auch. Dennoch ist das für Jan im Endeffekt das beste, das passieren kann. In Folge 70 habe ich das erklärt.

Mit der Überführung in das Gesamtnetz ist dagegen NS erst einmal eine Sorge für prestigeträchtigen Wettbewerb los und ein Verlust des Gesamtnetzes würde ich als sehr unwahrscheinlich einstufen (allerhöchstens es werden Korridore einzeln ausgeschrieben).

Und das ist sehr gut möglich. Der vorgesehenen 10-Minutentakt wird wohl nur mit Korridoren machbar sein, und Korridoren lassen sich leichter ausschreiben als ein gesamtes Netz.

Ich persönlich fände eine Neuauschreibung sinnvoller.

Eine Neuausschreibung würde NS wohl mangels Erfahrung verlieren. Ein möglicher Sieger wäre wohl DB unter dem Pseudonym Arriva.
Ich persönlich hätte nichts dagegen, wenn ein deutsches Unternehmen hier Züge fährt:

1. Es fahren bei uns doch auch haufenweise Autos und LKWs aus Deutschland?
2. Meine Armbahnduhr und meine Kamera sind doch auch japanisch?
3. Mein Mobiltelefon kommt doch auch aus Finnland?
4. Der Inhalt meines Früchtekorbs kommt doch auch aus den Mittelmeerstaaten?
5. Die Möbel in meinem Haus kommen doch auch aus Schweden?
6. Ein meiner favoriten Rockgruppen kommt doch auch aus Irland?
7. Mein Taschenmesser kommt doch auch aus der Schweiz?
8. Die Software meines Sozialnetzwerks ist doch auch amerikanisch?
9. Das Unternehmen, das bei uns die Regionalbusse betreibt, ist doch auch französisch?
10. Die Backerbsen in meiner Suppe kommen doch auch aus Österreich?

Warum muss auf unseren IC-Zügen dann unbedingt ein niederländisches Logo stehen?

Ansonsten muss sich der niederländische Staat darüber Gedanken machen, ob er nicht lieber in die Hosentasche und der NS einen handelsüblichen HGB-Zug kofinanziert.

Sollte die HSL-Zuid und das Altnetz eine Einheit bilden, dann sind wohl "echte" IC-Dostos a la Bombardier Twindexx angesagt. Die Kapazität ist nach wie vor nötig, dazu kommt dann ein besseres Beschleunigungsverfahren sowie eine höhere vmax.
VIRM ist für Strecken wie Brüssel-Groningen zu unkomfortabel und zu langsam.

Mit dem Fyra wird das wahrscheinlich nichts mehr, denn bis da die ersten richtig laufen, hat AnsaldoBreda bereits ihr ganzen HGV-Geschäft abgewickelt ... und damit die Ersatzteillieferungen.

Mit dem Fyra schon, mit den V250 wohl nicht mehr.
Sollte das Unternehmen HSA weiter bestehen, dann kann es gut sein, dass andere Züge kommen, aber nach wie vor mit der Markenname "Fyra" fahren.
Na gut, mal sehen was passiert, das letzte Wort dieser Seifenoper ist noch nicht geschrieben!

gruß,

Oscar (NL).

Falls die Hanzelijn gebaut wird, sollten Bahnübergänge und Bahnsteige kein Problem sein, kann man ja gleich einbauen. Auch das Zugsicherungssystem ETCS muss sowieso in die Züge eingebaut werden. Auf Abschnitten, wo die Züge im 10-Minuten-Takt mitschwimmen, ist die Höchstgeschwindigkeit dann eben geringer, na und?

Das Schöne ist: Die Hanzelijn wird schon gebaut und nächstes Jahr fertiggestellt. Nur leider sind das lediglich 50 km Neustrecke. Der Rest des Weges Amsterdam-Groningen muss weiterhin über das Altnetz laufen. Da müsste dann entweder auf einen Schlag gewaltig investiert werden (in Strecken und Züge) oder es bleibt wie es ist.

Ich tippe auf Option Nummer 2.

Daher halte ich einen HGV auf Amsterdam-Rotterdam-Antwerpen-Brüssel weiterhin für die realistischere Option und eine Neuauschreibung für das sinnvollste Vorgehen, um wirklich HGV zu bekommen.

Bei einer Neuausschreibung hätte sie aufgrund der Historie wahrscheinlich schon aus politischen Gründen keine Chance gehabt. Mit der Überführung in das Gesamtnetz ist dagegen NS erst einmal eine Sorge für prestigeträchtigen Wettbewerb los und ein Verlust des Gesamtnetzes würde ich als sehr unwahrscheinlich einstufen (allerhöchstens es werden Korridore einzeln ausgeschrieben).

Was bleibt: Wahrscheinlich eine der teuersten HGV-Strecken, die auf einer der lukrativsten Strecken Schienenverkehr anbietet, der von der Schnelligkeit gerade mal mit deutschen RE-Strecken mithalten kann. Dazu noch ein paar Thalys und vielleicht in Zukunft noch ein Amsterdam-London-ICE, aber das war es dann auch.

Ich persönlich fände eine Neuauschreibung sinnvoller. Ansonsten muss sich der niederländische Staat darüber Gedanken machen, ob er nicht lieber in die Hosentasche und der NS einen handelsüblichen HGB-Zug kofinanziert.

Mit dem Fyra wird das wahrscheinlich nichts mehr, denn bis da die ersten richtig laufen, hat AnsaldoBreda bereits ihr ganzen HGV-Geschäft abgewickelt ... und damit die Ersatzteillieferungen.

ich verstehe Deine Kritikpunkte nicht ganz: Gehen wir mal von einer ICMax-Linie Brüssel-Groningen aus (halbstündlich). Sie fährt zwischen Antwerpen und Amsterdam 200 km/h und stört da eher den Thalys als dass sie sich durch andere Züge stören lässt. Falls die Hanzelijn gebaut wird, sollten Bahnübergänge und Bahnsteige kein Problem sein, kann man ja gleich einbauen. Auch das Zugsicherungssystem ETCS muss sowieso in die Züge eingebaut werden. Auf Abschnitten, wo die Züge im 10-Minuten-Takt mitschwimmen, ist die Höchstgeschwindigkeit dann eben geringer, na und?

Das einzige ist, dass man dann einen neuen Zugtyp benötigt.

Hallo ICE-Fans,

wie ich schon eher schrieb, überlegt man, die Konzessionen "Kernnetz" und "HSL-Zuid" zusammenzuschieben. Die HSL-Zuid wird dann Bestandteil des Gesamtnetzes, genauso wie die NBS Bern-Olten Bestandteil des CH-Gesamtnetzes ist.
Damit wird auch die Planung "ICMax" aus 1999 wieder aktuell.

ICmax sah einen echten IC vor, also nach deutschem Vorbild. Schneller und komfortabler als der herkömmliche "IC", wobei auf HSL-Zuid und Hanzelinie 200 km/h gefahren werden sollte und auf Altstrecken 160 km/h.
Eine Reise Den Haag-Leeuwarden, damals 2:37, wäre auf 2:05 reduziert; eine Reise Brüssel-Groningen sogar von 5:08 auf 3:31; Amsterdam-Tilburg wäre via HSL-Zuid genauso schnell wie via Utrecht und Den Bosch.

Die damalige Verkehrsministerin lehnte den NS-Vorhaben ab; sie sah lieber eine separate HSL-Ausschreibung mit ausländischer Beteiligung. Weil NS befürchtete, bei Verlust der HSL-Ausschreibung auch das Kernnetz zu verlieren, bot das Unternehmen (als: HSA) so hoch, dass die Konkurrenz erst gar den Kampf nicht mehr anging. Die Folgen dieses Verfahrens sieht man jetzt: die HSA steht am Rande der Pleite.

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Ich wage zu bezweifeln, ob ICmax heute die richtige Lösung ist. Zwischen 1999 und 2011 hat sich etwas geändert. Auf dem Altnetz soll zuerst häufig und dann schnell gefahren werden: lieber 10-Minutentakt bei 140-160 als 15-Minutentakt bei 160-200. Beim ersten Verfahren kann das vorhandene Fahrzeugmaterial weiter benutzt werden; bei 160-200 km/h braucht man neue Züge (die 20 V250 reichen als ICmax nicht aus).
Zudem braucht man für 200 km/h eine neue Zugsicherung, ein neues Spannungssystem, alle BÜ müssen weg, der Gleisabstand muss größer und in Gegensatz zu Deutschland sind Bahnsteigpassagen bei 200 km/h bei uns nicht zugelassen.

gruß,

Oscar (NL).