Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h (Allgemeines Forum)
Hier ist z.B. nur lapidar von 69 Minuten zwischen Karlsruhe und Basel die Rede. Ob damit SBB oder der badische Bahnhof gemeint ist, geht daraus nicht hervor. Aber so oder so: für 90 Minuten Mannheim- Basel SBB wird’s nicht reichen.
Als damals die Planungen für die NBS Karlsruhe - Basel SBB begannen, hatte man noch nicht den ITF auf dem Radar. Die 69 Minuten Karlsruhe - Basel SBB waren damals als Endausbau gedacht. Der viergleisige Ausbau zwischen Basel SBB und Basel Bad (Rheinbrücke) sollte zudem Trassenkonflikte im Knoten Basel vermeiden.
Inzwischen aber hat sich der Wind gedreht. Finanziell mit mehreren hundert Millionen € zwar noch nicht üppig ausgestattet, gibt es aber im neuen BVWP einen Haushaltsposten für den ITF Deutschland (Posten M-001-V01).
Interessant in diesem Zusammenhang auch, dass auch deshalb zwischen Mannheim und Karlsruhe eine zusätzliche NBS Molzau - Graben-Neudorf - Karlsruhe vorgesehen ist. (Projektnummer 2-004-V03 im BVWP 2030).
Zusammen mit der Erhöhung der Geschwindigkeit auf 280 km/h auf der NBS Mannheim - Stuttgart und der Optimierung des Einfahrbereiches Karlsruhe Hbf kann dann zwischen Mannheim Hbf und Karlsruhe Hbf die Fahrzeit von derzeit 22 Minuten auf 19 Minuten verkürzt werden. Allerdings muss dazu auf der NBS Molzau - Graben-Neudorf - Karlsruhe Hbf mit 250 km/h statt 200 km/h gefahren werden. Diese Fahrzeitverkürzung von 3 Minuten sind für eine Kantenzeit von 90 Minuten Mannheim Hbf - Basel SBB zwingend notwendig.
Richtig ist, dass die Maßnahmen des Projekts 2-005-V002 noch nicht ausreichen, um zudem die Kantenzeit von 90 Minuten zwischen Mannheim Hbf und Basel SBB zu erreichen. Kenzingen - Freiburg (Breisgau) Hbf - Buggingen muss unbedingt auf 250 km/h statt 200 km/h ausgebaut werden.
Im Posten M-001-V01 werden Mehraufwendungen zusammengefasst, die dadurch entstehen, dass für den ITF Deutschland weitere Maßnahmen erforderlich sind. Auf der Rheinschiene könnten dann die zusätzlichen Aufwendungen, die aktuell nicht durch den Finanztopf 2-005-V002 gedeckt sind, in diesem Haushalt verbucht werden.
Grundsätzlich halte ich es für denkbar, auf der Rheinschiene - analog zur Westbahn Wien - Salzburg - mit zwei Fernverkehrsprodukten zu fahren.
Das Fernverkehrsprodukt B verfügt über eine Kantenzeit Mannheim Hbf - Basel SBB von 120 Minuten und bedient mit jeweils 30 Minuten Zwischenkantenzeit die Vollknoten Karlsruhe Hbf, Offenburg und Freiburg (Breisgau) Hbf) mit einem zusätzlichen Halt in Basel Bad. Das Fernverkehrsprodukt B sollte im Halbstundentakt fahren. Den Halt Baden Baden würde ich aufgeben.
Das Fernverkehrsprodukt A (ICE-Sprinter) verfügt über eine Kantenzeit Mannheim Hbf - Basel SBB von 90 Minuten und hält lediglich in Karlsruhe Hbf. Das Fernverkehrsprodukt A fährt im Stundentakt.
Wichtig ist jetzt aber, dass man jetzt in der Vorplanung die genauen Fahrplantrassen festlegt und man in Abhängigkeit vom vsl. ab 2032 zu fahrenden Betriebskonzept die Ausbaumaßnahmen erstellt.
(...) Prinzipielle Zustimmung. Allerdings befürchte ich, dass das Motiv nicht eine 90-Minuten-Kante Mannheim – Basel ist, sondern schlicht und ergreifend: wir haben vom Eigentümer den Auftrag 250 km/h zu planen, also machen wir das auch.
Sagen wir so: Der Normalzustand bei der Deutschen Bahn ist Chaos gewürzt mit Bürokratie und Obrigkeitshörigkeit. Es gibt aber auch einige helle Köpfe und Freidenker bei der Deutschen Bahn, die sich über die ITF Deutschland schon Gedanken gemacht haben und mit zwei Fernverkehrsprodukten zwischen Mannheim und Basel SBB rechnen.
Wichtig ist, dass sich das ITF-Denken nun auf breiter Front durchsetzt und langfristige Konzepte erarbeitet werden.
Wenn die Schiene deutliche Marktanteile hinzugewinnen soll und beispielsweise gegenüber dem Flugzeug zwischen Zürich und Frankfurt gewinnen soll, dann ist eine Kantenzeit von 90 Minuten zwischen Mannheim Hbf - Basel SBB Pflicht.
Projektliste BVWP 2030 (Stand August 2016):
http://f-cdn-o-002.l.farm.core.cdn.streamfarm.net/18004initag/ondemand/3706initag/bmvi/...
Projekte Schiene Seite 155 - 173.
gesamter Thread:
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
218 466-1,
23.09.2016, 19:59
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h - Bahnfan, 23.09.2016, 21:47
- DB PM: 250 km/h zur Erfüllung der Projektziele erforderlich -
Henrik,
23.09.2016, 21:48
- DB PM: 250 km/h zur Erfüllung der Projektziele erforderlich -
meilensammler,
24.09.2016, 00:10
- Lärm von Autos - joerg-dd, 24.09.2016, 07:51
- DB PM: 250 km/h zur Erfüllung der Projektziele erforderlich -
meilensammler,
24.09.2016, 00:10
- Wir wohnen 130 m Luftlinie zur Rheinthalbahn und wir hören - Dampflokgaudi, 24.09.2016, 12:20
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h - Lumi25, 24.09.2016, 15:11
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
ThomasK,
24.09.2016, 22:10
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
J-C,
24.09.2016, 22:32
- Laute Güterzüge, leiise Güterzüge -
Steffen,
24.09.2016, 23:10
- Verbot lauter Güterzüge ab 2020 -
Henrik,
25.09.2016, 01:09
- ...das kommt oben aber irgendwie nicht an. -
J-C,
25.09.2016, 07:52
- Plus: Wieso hat man das nicht viel früher gemacht?
-
J-C,
25.09.2016, 08:02
- Weil's heute billiger ist: LL-Sohle -
Alphorn (CH),
25.09.2016, 17:15
- Und wann begann die Entwicklung der LL-Sohle? - J-C, 25.09.2016, 23:59
- Weil's heute billiger ist: LL-Sohle -
Alphorn (CH),
25.09.2016, 17:15
- Plus: Wieso hat man das nicht viel früher gemacht?
- Verbot lauter Güterzüge ab 2020 -
Steffen,
25.09.2016, 18:10
- Verbot lauter Güterzüge ab 2020 - J-C, 26.09.2016, 00:01
- ...das kommt oben aber irgendwie nicht an. -
J-C,
25.09.2016, 07:52
- Verbot lauter Güterzüge ab 2020 -
Henrik,
25.09.2016, 01:09
- Laute Güterzüge, leiise Güterzüge -
Steffen,
24.09.2016, 23:10
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
lokuloi,
25.09.2016, 11:28
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
ThomasK,
25.09.2016, 13:53
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
flierfy,
25.09.2016, 18:33
- Freiburg vs. Basel: verkehrstechnische Bedeutung. -
Oscar (NL),
25.09.2016, 20:09
- Freiburg vs. Basel: verkehrstechnische Bedeutung. - Berlin-Express, 25.09.2016, 20:11
- Freiburg vs. Basel: verkehrstechnische Bedeutung. -
lokuloi,
25.09.2016, 20:25
- Freiburg vs. Basel: verkehrstechnische Bedeutung. -
MartinN,
26.09.2016, 12:58
- Freiburg vs. Basel: verkehrstechnische Bedeutung. - ThomasK, 26.09.2016, 13:16
- Freiburg vs. Basel: verkehrstechnische Bedeutung. -
MartinN,
26.09.2016, 12:58
- Basel: 110'000 Reisende pro Tag, Freiburg i. Br. 38'000 -
Alphorn (CH),
25.09.2016, 22:22
- Basel 140'000 pro Werktag, Freiburg 38'000 vor 10 vor Jahren - flierfy, 26.09.2016, 12:32
- Basel: 110'000 Reisende pro Tag, Freiburg i. Br. 38'000 - lokuloi, 26.09.2016, 18:43
- Sonderfall Basel Bad -
ThomasK,
26.09.2016, 00:07
- Beschleunigung Basel-Zürich -
Alphorn (CH),
26.09.2016, 04:33
- Beschleunigung Basel-Zürich, Basel-Bern und Bern-Zürich -
ThomasK,
26.09.2016, 12:59
- Basel-Bern muss auf 60 Minuten bleiben -
Alphorn (CH),
26.09.2016, 14:54
- Basel-Bern muss auf 60 Minuten bleiben - Holger2, 26.09.2016, 20:26
- Beschleunigung Basel-Zürich, Basel-Bern und Bern-Zürich -
Twindexx,
26.09.2016, 19:57
- Beschleunigung Basel-Zürich, Basel-Bern und Bern-Zürich - ThomasK, 26.09.2016, 21:54
- Beschleunigung Basel-Zürich, Basel-Bern und Bern-Zürich - Re 8/12, 18.05.2017, 19:50
- Basel-Bern muss auf 60 Minuten bleiben -
Alphorn (CH),
26.09.2016, 14:54
- Beschleunigung Basel-Zürich, Basel-Bern und Bern-Zürich -
ThomasK,
26.09.2016, 12:59
- Sonderfall Basel Bad -
JeDi,
26.09.2016, 10:38
- Sonderfall Basel Bad -
ThomasK,
26.09.2016, 12:43
- Sonderfall Basel Bad - Benjamin.Keller, 26.09.2016, 13:38
- Sonderfall Basel Bad -
ThomasK,
26.09.2016, 12:43
- Sonderfall Basel Bad - Twindexx, 26.09.2016, 13:31
- Sonderfall Basel Bad - flierfy, 26.09.2016, 14:37
- Beschleunigung Basel-Zürich -
Alphorn (CH),
26.09.2016, 04:33
- Rheinschiene Mannheim - Basel ist unterbedient -
218 466-1,
26.09.2016, 16:45
- Rheinschiene Mannheim - Basel ist unterbedient - mrhuss, 26.09.2016, 17:11
- Rheinschiene Mannheim - Basel ist unterbedient - ALR997, 26.09.2016, 17:28
- Freiburg vs. Basel: verkehrstechnische Bedeutung. -
Oscar (NL),
25.09.2016, 20:09
- Sprinter? Gerne! Aber... - J-C, 26.09.2016, 00:14
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h - lokuloi, 26.09.2016, 19:16
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
flierfy,
25.09.2016, 18:33
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
ThomasK,
25.09.2016, 13:53
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h - Re 8/12, 18.05.2017, 20:58
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
J-C,
24.09.2016, 22:32
- Rheinschiene Mannheim - Basel mit 250 km/h -
Schwarzwaldbahner,
26.09.2016, 22:05
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! -
naseweiß,
27.09.2016, 10:20
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! -
LukasB,
27.09.2016, 10:27
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! - naseweiß, 27.09.2016, 10:52
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! -
lokuloi,
27.09.2016, 18:19
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! -
naseweiß,
27.09.2016, 19:02
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! -
lokuloi,
27.09.2016, 19:18
- Rheintalbahn: Zwischenzeit ab Mitte 2020er - naseweiß, 27.09.2016, 21:02
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! -
lokuloi,
27.09.2016, 19:18
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! -
naseweiß,
27.09.2016, 19:02
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! -
LukasB,
27.09.2016, 10:27
- Rheintalbahn: erst 2041 fertig! -
naseweiß,
27.09.2016, 10:20