Vorherige Folgen 1-40, 41-80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111.

Hallo ICE-Fans,

wir gehen mal wieder weiter mit der Seifenoper!
Inzwischen ist bekannt geworden, dass der Fyra Amsterdam-Brüssel folgende Merkmale hat:

+ Amsterdam-Brüssel wird von 2:56 auf 1:46 verkürzt
+ Rotterdam-Antwerpen wird von 1:05 auf 0:31 verkürzt
+ Sitzplatzkapazität wird mit 10% vergrößert

= es bleibt beim Stundentakt

- der Zug wird reservierungspflichtig (auch wenn es nach wie vor möglich sein soll, 5 Minuten vor Abfahrt eine Fahrkarte zu ergattern)
- die Maximalpreise Amsterdam-Brüssel werden etwa 60 Euro für Fyra und 79 Euro für Thalys sein (die Fahrt mit dem klassischen Benelux-IC kostet 40 Euro)
- kein Halt in Den Haag, Dordrecht, Roosendaal und Mechelen

Dagegen wird der Fyra Breda-Antwerpen aufpreisfrei.
Es soll ein Zweistundentakt angeboten werden.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

- die Maximalpreise Amsterdam-Brüssel werden etwa 60 Euro für Fyra und 79 Euro für Thalys sein (die Fahrt mit dem klassischen Benelux-IC kostet 40 Euro)

Ich dachte, man hätte gelernt, dass Züge mit 50 % Aufpreis leer bleiben. Schade.

Und eine Reservierungspflicht? So ein Murks auf den kurzen Strecken. Reservierungsmöglicheit ja, Reservierungspflicht nein. Vielleicht in Frankreich, bei 3 Stunden non stop, oder im ICE-Sprinter.

Immerhin kann man so erfolgreich dafür sorgen, dass die 19 V250 ausreichen. Nicht, dass wegen der attraktiven Fahrzeit noch zu viele Fahrgärte kommen ;-)

--

Siehe auch NüMüX-Story...

Dort hat man 2007 ja auch Halte aus dem Programm gestrichen, um die RE für Pendler unattraktiv zu machen und so die Auslastung zu senken.

Ich dachte, man hätte gelernt, dass Züge mit 50 % Aufpreis leer bleiben. Schade.

Ich gehe mal davon aus, dass die Züge tatsächlich relativ leer bleiben werden, denn ein 50%iger Aufpreis zum Benelux-Zug ist schon irgendwie happig. Da als Alternative dann nur noch der 2 Stunden Takt mit Umstieg in Breda & Antwerpen bleibt, so werden sicherlich viele den Umstieg in Breda und ggf. in Antwerpen in Kauf nehmen und so flexibel (!) bleiben (die Bummelkiste Roosendaal-Antwerpen lass ich mal außen vor, hier ist dann doch ein gewisses Nervenkostüm vonnöten ;)), von Antwerpen kommt man ja auch mehrmals in der Stunde per IC/IR/(L/P) nach Brüssel. Eventuell wird NS Hispeed dann ähnlich wie bei den Fyra Surrogates verfahren: erst einen saftigen Zuschlag verlangen, dann merken, dass kaum wer bereit dazu ist, diesen zu bezahlen, und schließlich die Preise nach unten anzupassen, bis die Auslastung stimmt. Wobei ich bisher noch keinen Fyra erlebt habe, der zu 80%+ ausgelastet war (zuschlagfreie Perioden ausgenommen).

Guten morgen,
Ich fahre täglich von Rotterdam nach Amsterdam und zurück und ich kann sagen das die Fyra Zuge am Berufsverkehrszeiten sehr gut gefüllt sind und das sogar vielen Reisende nur eine Stehplatz haben.

Grüße,
Petet

Hallo Fabian,

Ich dachte, man hätte gelernt, dass Züge mit 50 % Aufpreis leer bleiben. Schade.

Als der Fyra-Betrieb startete, blieben die Züge mit einer solchen Aufpreis leer, das stimmt.
Grund war aber nicht der Aufpreis an sich, sondern der geringe Mehrwert des Aufpreises. Die Surrogatzüge waren nicht nennenswert schneller als sonstige ICs. Man erhielt für den Aufpreis etwa denselben Zug wie die redesignten ICM-Triebwagen, und dafür 6-9 Euro extra bezahlen, das möchte Jan natürlich nicht.
Die Streckenverkürzung kann natürlich kein Argument für einen Aufpreis sein; die Reise Eindhoven-Schiphol ist mit der Inbetriebnahme der Utrechtkurve (= kein Umstieg mehr in Duivendrecht) ja auch nicht teurer geworden.

Mit dem V250-Betrieb sieht es schon anders aus. Es kommen deutlich schnellere und etwas komfortablere Züge in Vergleich zum heutigen Benelux. Köln-Frankfurt via Rennbahn mit dem ICE 3 war und ist ja auch signifikant teurer als linksrheinisch im IC-Wagenzug.

Und eine Reservierungspflicht? So ein Murks auf den kurzen Strecken.

Blickpunkt NS Hispeed: bei Madrid-Toledo doch auch?

Blickpunkt pragmatischer Niederländer: wenn ich z.B. mit einem Handy und passender Anwendung mich einen reservierten Sitzplatz besorgen kann, durfte das kein Problem sein. Aber immerhin diskriminiert man so Reisende, die das Verfahren nicht kennen oder kein Zugriff darauf haben. OV-Chipkaart ist toll für uns NLer, aber nicht so toll wenn man Tourist in NL ist.

Dennoch: grundsätzlich soll es nicht sein, dass ich nachdenken muß, ob ich mit diesem oder jenem Zug fahren darf. Es würde in der Endsituation folgende Verwirrung entstehen:

- es fahren 6 Züge pro Stunde Amsterdam-Rotterdam (2x nach Rotterdam (A), 2x nach Breda (B), 1x nach Brüssel (C) und 1x nach entweder Paris (D) oder London (E = eurostar, F = ICE International))
- mit einer Normalpreisfahrkarte kann ich mit keinem einzigen Zug fahren.
- mit Normalpreis + Aufpreis kann ich A und B fahren
- mit Normalpreis + Aufpreis + Reservierung kann ich C (ggf. auch A und B) fahren
- D, E und F fahren alle Amsterdam-Rotterdam, aber ich kann diese Züge dennoch nicht nutzen weil sie keine Inlandsfahrgäste mitnehmen
- D, E und F: Fahrkarten nicht austauschbar

Gerade diese Verwirrung gibt es aktuell auf Düsseldorf-Köln: es fahren REs, ICs, ICEs und vereinzelt ein Thalys, alle mit unterschiedlichen Fahrpreisen, aber sie fahren die gleiche Strecke.

Reservierungsmöglicheit ja, Reservierungspflicht nein. Vielleicht in Frankreich, bei 3 Stunden non stop, oder im ICE-Sprinter.

Wenn ich mich recht erinnere, muss man sogar für den terGV (und das ist trotz einjgesetzter TGV-Garnitur ein RegionalExpress!) einen Aufpreis bezahlen (Verfahren wie der Fyra bei uns). Das ist aber s.i.w. inklusive reservierten Sitzplatz ("Tyralis" weiß wohl mehr dazu).

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Wenn ich mich recht erinnere, muss man sogar für den terGV (und das ist trotz einjgesetzter TGV-Garnitur ein RegionalExpress!) einen Aufpreis bezahlen (Verfahren wie der Fyra bei uns). Das ist aber s.i.w. inklusive reservierten Sitzplatz ("Tyralis" weiß wohl mehr dazu).

Hallo Oscar,

das mit der Aufpreispolitik beim TERGV ist eine absolute Katastrophe und nahezu eine eigene Seifenoper wert. Es gibt hierbei seit dem 11.12.2011 drei Stufen von Aufpreisen (OHNE inkludierte Sitzplatzreservierung!!!):
a) 3€ pro Tag (für alle TERGV 24 Stunden nach "Kompostierung" (ich liebe dieses Wort :D) gültig - man kann also pro Tag für die 3€ soviel TERGV fahren, wie man will)
b) 12€ pro Woche (7 Tage nach Entwertung gültig)
c) 22€ pro Monat (30 bzw 31 Tage nach Entwertung gültig)

Klingt soweit ganz einfach - Problem ist nur: Kauft man sich einen Fahrschein über www.tgv-europe.de oder http://www.voyages-sncf.com/ wird einem nur der TER Preis ausgegeben, von einem Zuschlag ist nirgendwo auf den nationalen Seiten die Rede. Dadurch kommt es sogar zu dem Paradoxon, dass es auf den ersten Blick günstiger ist, mit dem TERGV zu fahren (Lille Flandres/Europe - Calais Ville 17,30€ vs. 17,60€), da die LGV Strecke kürzer ist. Ohne Zuschlag ist aber bei einer Kontrolle eine "Strafe" von 10€ zahlen. Praktisch sollte man sich aber weigern, diese Strafe zu zahlen, da der Zuschlag zu schlecht kommuniziert wird, vor allem Touristen oder Gelegenheitsfahrer haben kaum eine Chance, sich rechtzeitig zu informieren, und tappen so in Falle. Auf der TER Nord-Pas-de-Calais Seite wird auf den Zuschlag zwar versteckt hingewiesen (http://telechargement.ter-sncf.com/Images/
Nord_Pas_De_Calais/Tridion/Flyer_10x21EXE_tcm-26-73346.pdf - dieser Flyer hängt auch in den Bahnhöfen aus, jedoch achtet man da nicht unbedingt drauf), Fahrkarten kann man sich hier aber nicht kaufen. Außerdem gibt es den Zuschlag nicht an den gelben Automaten, sondern nur am Fahrkartenschalten und evtl. am blauen TER-Automaten (bei letzterem bin ich mir aber nicht sicher!). Ich habe mir die Mühe nicht gemacht und bin ohne Zuschlag gefahren, es wurde aber auch im Zug nicht kontrolliert.

Grüße,
Tyralis