"Herz"-Plan entspricht _nicht_ der Planfeststellung (Allgemeines Forum)
Hallo Mario,
[...]
Demzufolge stimmt also der Gleisplan von Vieregg-Rößler auch nicht mit der Realität überein und ist also noch "fälscher" als der Herz-Gleisplan, oder? Ich hoffe mal, dass der richtige Gleisplan spätestens bis zum Donnerstag auch frei zugänglich ist, so dass man sich hier auch mal ein echtes und fundiertes Urteil bilden kann. Denn solange die Gegner mit dem falschen V&R-Plan argumentieren und die Befürworter mit einen der Öffentlichkeit nicht zugänglichen, drehen wir uns hier im Kreis und kommen nie auf einen sachlichen Nenner.
Sozusagen. Mir fehlt im Moment die Zeit, mich mit meinen eigenen handgeschriebenen Skizzen des Gleisfeldes auseinanderzusetzen. Nur mal ein Beispiel, wo auch die V+R-Zeichnung irreführend zu sein scheint: Das Gleis 2 (das nördliche Gleis am südlichen Bahnsteig) ist in der V+R-Zeichnung als weitgehend gerade Fortführung des Richtungsgleises von Bad Cannstatt dargestellt. Tatsächlich aber fädelt es um km -0,5 (fast 300 m vor dem westlichen Beginn der Bahnsteig) auf 760-m-Weichen (80 km/h) abzweigend sowohl aus dem Gleis von Bad Cannstatt als auch aus dem Gleis von Feuerbach aus, die in einer Bogenweiche zusammengeführt werden.
Im Übrigen: Wenn du irgendwie mal im Raum Stuttgart bist, ruf vorher beim EBA an und gucke einfach selbst mal in die Unterlagen rein.
Eine weitere interessante Erkenntnis der gestrigen Sichtung war indes die Aussage im Erläuterungsbericht, dass der Nordkopf des Hauptbahnhofs zwischen Raumordnung und Planfeststellung um rund 150 Meter verschoben bzw. verkürzt wurde, um eine im Zuge des Erkundungsprogramm gefundene Anhydritlinse im Bereich im Vorfeldes zu vermeiden. An Stelle der vergleichsweise aufwendigen zwei zweigleisigen Tunnelröhren liegen in diesem Bereich nun vier eingleisige Röhren des viel zitierten 4,05-Meter-Profils.
Das kann man aber aus den Infos auf http://www.das-neue-herz-europas.de/default.aspx schon sehr gut herauslesen. Von zwei zweigleisigen Tunnels ist da keine Rede mehr. Und gerade weil man diese Verschiebung vorgenommen hat, kann man doch gut erkennen, dass man sich bei der DB wirklich Gedanken um das Thema Anhydrit macht.
Oh, da habe ich mich wohl etwas unglücklich ausgedrückt: Planfestgestellt sind in den Abschnitten 1.2 (Fildertunnel) und 1.5 (Zuführung Feuerbach, Bad Cannstatt) tatsächlich beidseitig je zwei je zweigleisige Tunnel, die jeweils nach rund 200 m in je vier eingleisige Röhren übergehen. In den Wikipedia-Artikeln zu den Tunneln Filder und Obertürkheim ist das inzwischen recht detailliert beschrieben. Für die beiden anderen Tunnel sind entsprechende Ergänzungen vorbereitet und folgen, sobald ich Zeit finde.
Es ist eine Schande, dass wir aufgrund der Unfähigkeit des Saftladens, zumindest elementare Erläuterungsberichte und Pläne online zu stellen, hier kaum eine fundierte Fachdiskussion führen können!
Das stimmt und da kritisiere ich als klarer Befürworter von Stuttgart21 ebenfalls die schlechte Informationspolitik, die hier sicher auch ihren Teil zu dem Aufstand mit beiträgt. Zu jedem Sch... werden PF-Unterlagen haarklein eingestellt (z.B. Flughafenausbau in Frankfurt und München oder für Autobahnabschnitte und -raststätten)), warum hier nicht??? Wir leben eben in einer Informationsgesellschaft, wo die Anforderungen der Bürger nach Infos eben größer geworden ist. Dem muss man einfach nachkommen, denn sie als Steuerzahler kommen schließlich dafür auf.
Das ist wahr. Auch wenn man einschränkend hinzufügen könnte, dass die DB mit erheblichen Eigenmitteln in dem Projekt involviert ist, so ließen sich doch viele Diskussionen versachlichen und beschleunigen, wenn zumindest elementare Pläne online stünden.
[...]
Viele Grüße aus Dresden
Peter
--
unterwegs für freie Eisenbahn-Geodaten
gesamter Thread:
- Täuschung durch Vieregg-Rößler? -
Mario,
28.10.2010, 14:28
- Die Meinung eines "Unbeteiligten"... -
Holger_HAM,
28.10.2010, 16:27
- Die Meinung eines "Unbeteiligten"... - Henrik, 28.10.2010, 21:14
- Die Meinung eines "Unbeteiligten"... -
Burkhard,
28.10.2010, 21:18
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Mario,
30.10.2010, 11:11
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Benjamin.Keller,
30.10.2010, 11:22
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Mario,
30.10.2010, 11:30
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Benjamin.Keller,
30.10.2010, 11:58
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Mario,
30.10.2010, 13:12
- ERI 11/2010: Stuttgart 21 - wie es dazu kam (Sven Andersen) -
Henrik,
02.11.2010, 19:56
- ERI 11/2010: Stuttgart 21 - Korrektur - Sören Heise, 03.11.2010, 09:09
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Benjamin.Keller,
07.11.2010, 11:28
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Henrik,
08.11.2010, 12:14
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Benjamin.Keller,
08.11.2010, 12:32
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Henrik,
08.11.2010, 13:25
- VR - Gutachten S21 - Holger2, 08.11.2010, 19:44
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Henrik,
08.11.2010, 13:25
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Benjamin.Keller,
08.11.2010, 12:32
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Henrik,
08.11.2010, 12:14
- ERI 11/2010: Stuttgart 21 - wie es dazu kam (Sven Andersen) -
Henrik,
02.11.2010, 19:56
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Mario,
30.10.2010, 13:12
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Benjamin.Keller,
30.10.2010, 11:58
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Mario,
30.10.2010, 11:30
- V+R konzipieerten Flughafenschleife Köln?! -
bigbug21,
30.10.2010, 21:10
- V+R konzipieerten Flughafenschleife Köln?! -
Mario,
31.10.2010, 13:08
- Vielen Dank! - bigbug21, 31.10.2010, 22:38
- V+R konzipieerten Flughafenschleife Köln?! -
Mario,
31.10.2010, 13:08
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Benjamin.Keller,
30.10.2010, 11:22
- Flughafenschleife Köln/Bonn -
Mario,
30.10.2010, 11:11
- Täuschen dich deine Augen? -
naseweiß,
28.10.2010, 21:30
- Zustimmung, zusätzliche Weichen sind irrelevant -
Alphorn (CH),
28.10.2010, 22:10
- Zustimmung, zusätzliche Weichen sind irrelevant - Mario, 30.10.2010, 11:26
- Zustimmung, zusätzliche Weichen sind irrelevant -
Alphorn (CH),
28.10.2010, 22:10
- Täuschung durch Vieregg-Rößler? -
Der Beobachter,
29.10.2010, 08:21
- Nicht-technische Gleispläne - Benjamin.Keller, 29.10.2010, 16:11
- Ist das nicht die Studie ... ? - Steffen, 30.10.2010, 11:17
- "Herz"-Plan entspricht _nicht_ der Planfeststellung -
bigbug21,
30.10.2010, 20:47
- "Herz"-Plan entspricht _nicht_ der Planfeststellung -
Mario,
31.10.2010, 13:29
- "Herz"-Plan entspricht nicht der Planfeststellung -
naseweiß,
31.10.2010, 13:45
- "Herz"-Plan entspricht nicht der Planfeststellung -
JW,
31.10.2010, 14:21
- "Herz"-Plan entspricht nicht der Planfeststellung - naseweiß, 31.10.2010, 15:23
- "Herz"-Plan entspricht nicht der Planfeststellung -
Mario,
31.10.2010, 20:38
- "Herz"-Plan entspricht nicht der Planfeststellung - naseweiß, 31.10.2010, 21:59
- "Herz"-Plan entspricht nicht der Planfeststellung -
JW,
31.10.2010, 14:21
- "Herz"-Plan entspricht _nicht_ der Planfeststellung - bigbug21, 31.10.2010, 23:18
- "Herz"-Plan entspricht nicht der Planfeststellung -
naseweiß,
31.10.2010, 13:45
- "Herz"-Plan entspricht _nicht_ der Planfeststellung -
Mario,
31.10.2010, 13:29
- Die Meinung eines "Unbeteiligten"... -
Holger_HAM,
28.10.2010, 16:27