Gibt es schon.... (Allgemeines Forum)

Holger2, Dienstag, 18.08.2026, 22:59 (vor 14 Stunden, 58 Minuten) @ Hustensaft
bearbeitet von Holger2, Dienstag, 18.08.2026, 23:03

Hallo,

Deine Kritikpunkte kann ich leider nicht wirklich nachvollziehen:

Du hast, wie in dieser Antwort auch, Vorschläge für Linien gemacht, die eben mangels geeigneter Infrastruktur nicht problemlos umsetzbar sind

Es ging mir in diesem Thread nicht darum, konkrete Linienvorschläge zu machen, sondern darum aufzuzeigen, dass die Knotenpunkte durch eine unzureichende Verkehrspolitik überlastet sind. Insbesondere werden durch diese Politik Trassen blockiert; aus Gründen der Wählergunst werden Züge mit geringem Fahrgastpotenzial bis in die Knoten geführt, ohne dabei den Knoten und die Hauptzulaufstrecken entsprechend auszubauen. Dadurch fehlen dann die entsprechenden Kapazitäten für die stark nachgefragten Züge, z.B. den angesprochenen 1000 - Sitzplätze - ICE.

- und auf das Hauptargument gehst Du sicherheitshalber gar nicht ein - Bequemlichkeit und Wegfall des Risikos Anschlussverlust.

Darauf bin ich sehr wohl eingegangen. Ich habe vorgeschlagen, dass man durch einige infrastrukturelle und organisatorische Maßnahmen die vorhandene Infrastruktur besser nutzt, so dass dann eben auch Fahrgäste aus kleineren Quellgebieten in die Stadt fahren können.
Richtig ist aber auch, dass wenn auf der Hauptstrecke die Kapazitäten nicht ausreichen, die wenigeren Fahrgäste der untergeordneten Trassen ggf. das Nachsehen haben sollten - dabei muss selbstverständlich auch der Güterzugverkehr berücksichtigt werden.

Im folgenden wird die Diskussion von Dir sehr stark auf den Hamburger Hbf verengt. Es liest sich so, als ob im Hamburger Hbf. im Prinzip doch so wie heute alles in Ordnung sei. Die Verspätungsstatistik zeigt jedoch etwas ganz anderes.

Erstens scheitert [die Durchbindung in Hamburg] an unterschiedlichen Betreibern - DB bzw. metronom -,

Und das ist kein Naturgesetz. Die beiden zuständigen Beamten der Landesnahverkehrsgesellschaft dürfen ruhig miteinander reden - das ist wirklich extrem einfach zu lösen.

zweitens verstopfen die keineswegs zwingend zwei Gleise, denn in Hamburg sind (fast?) alle Gleise doppelt belegtbar, die können als auf dem gleichen Gleis stehen

Nein sie verstopfen acht Gleise. Sorry, ich verstehe dieses Argument wirklich nicht. Aus Richtung Harburg sind in Hamburg lediglich die Gleise 11 und 12 Richtung Norden und 13 und 14 Richtung Süden sinnvoll nutzbar. Die Gleise 11 und 13 sind allerdings bereits durch wendende Züge blockiert, sodass sämtliche durchfahrende Züge über zwei Gleise abgewickelt werden müssen.
Hinzu kommt, dass alle aus Richtung Pinneberg kommenden Regionalzüge das Gegengleis im Bahnhofsvorfeld kreuzen müssen, da Sie meistens von Gleis 7 Nord abfahren.
Diese beiden Probleme sorgen dafür, dass die Verbindungsbahn bereits jetzt überlastet ist, obwohl pro Richtung derzeit in der HVZ nur 9 Züge fahren, also grob alle 6-7 Minuten ein Zug.

Während auf einer zweigleisigen Strecke durchaus alle drei Minuten ein Zug fahren kann, sind an den Bahnhöfen doppelt so viele Gleise für die gleiche Zugfolge erforderlich, da für den Ein- und Ausstieg zusätzlich Zeit benötigt wird. Diesen Zusammenhang kann man an allen modernen Hochleistungsbahnstrecken sehen, wie z.B. in Zürich (tief), auf der Berliner Stammstrecke oder demnächst bei Stuttgart21.

und drittens wendet der Lüneburger Zug nach Bremen. Dazu kommt, dass der Kieler Zug als Doppeltraktion mit dem Flensburger Zug startet, die werden in Elmshorn geflügelt ...

Was ist daran toll wenn der Zug von Lüneburg nach Bremen fährt. Dies ist eine nötige Umlaufoptimierung, damit der Fahrplan im Hamburger Hbf überhaupt fahrbar ist.

In Hamburg wird in den nächsten Jahren zumindest die S - Bahn nach Bad Oldesloe verlängert, eine Maßnahme, die seit 100 Jahren geplant wird. Hierdurch sinkt die Zahl der Züge auf Ferngleisen aus Richtung Osten zumindest schonmal um vier Züge, was schon für eine gewisse Entlastung sorgt. Überdies brauchen dann auch nicht mehr alle Fahrgäste am Hbf aussteigen, was die Situation am Hbf auch entspannt.
Durch eine Verlängerung der Züge von Tostedt nach Wrist oder von Lüneburg nach Kiel könnte die Zahl der Züge im Hbf um weitere vier Stück gesenkt werden - und nebenbei könnten auch diese Fahrgäste dann zum Teil sitzenbleiben und den Hbf entlasten.
Und natürlich könnten dann auch andere Züge zumindest nach Eidelstedt verlängert werden. Vielleicht kämen dann auch die Fahrgäste nach Westerland mal in den Genuss eines Direktzuges zum Hbf (ja auch diese Fahrgäste dürfen mal von mehr Bequemlichkeit profitieren)

[In Köln] ist ohnehin die Hohenzollernbrücke der Engpass - und der S-Bahnsteig ist eng getaktet, da ist keine Luft für eine Wende.

Niemand möchte, dass am Kölner S - Bahnsteig ein Zug wendet. Der Kölner Hbf. wurde jedoch zum überlasteten Knoten erklärt. Dies bedeutet, dass Züge - insbesondere aus Richtung Euskirchen - eben nicht mehr im Bahnhof wenden dürfen, sondern sie müssen durchfahren, wie @JeDi mich richtigerweise korrigiert hat. Eine solche Maßnahme kann ich mir am Hamburger Hbf. für einige Richtungsbeziehungen durchaus auch vorstellen.
Eine infrastrukturelle Maßnahme in Köln wäre, die S - Bahngleise vom Hansaring Richtung Köln Süd zu verlängern, dann könnten zumindest die Regionalbahnen aus Euskirchen in Richtung Gummersbach weiterfahren. Diese Maßnahme würde die Ferngleise entlasten und die Zahl der Zughalte in Köln Hbf signifikant reduzieren

Nicht alles, was so einfach aussieht, ist es auch ...

Ja die Zugverspätung in Deutschland ist mittlerweile die höchste in ganz Europa, selbst auf dem Balkan sind die Züge pünktlicher. Man kann sich auch einfach damit abfinden.