Züge für 320 -> Strecken für 320? (Allgemeines Forum)
@Henrik: Danke fürs Teilen.
Ab 2022 verstärken 30 neue Hochgeschwindigkeitszüge die DB-Fernverkehrsflotte. Den Auftrag im Volumen von einer Milliarde Euro vergibt die Deutsche Bahn an die Siemens Mobility. Die DB hat die Ausschreibung Ende 2019 gestartet, nachdem der Bund angekündigt hatte, die Mehrwertsteuer auf Fernverkehrstickets ab Anfang 2020 zu senken.
Die Fahrzeuge sollen zuerst auf Linien zwischen Nordrhein-Westfalen und München zum Einsatz kommen, die über die Schnellfahrstrecke Köln/Rhein-Main führen.
Laut DB Reiseauskunft dauert ICE 611 Dortmund-München 6:37; Fahrt via Stuttgart. Inklusive Reserven braucht man für einen Umlauf in Stundentakt 15 Kompositionen (1x oder 2x Achtteiler). Ich nehme an, DO-N-M ist gleich schnell wie DO-S-M. Also auch hier 15 Kompositionen für einen Stundentakt.
Dann sind die ersten 30 Triebwagen in der Tat Verstärkung.
Wenn man, wie in Deutschlandtakt dargestellt, E-N-M und DO-S-M beide in Halbstundentakt fahren möchte, dann braucht man
+ für E-N-M: 2 * 5:22 (ICE 722) -> 6:30 / 0:30 = 2*6,5/0,5 = 26 Kompositionen
+ für DO-S-M: 2 * 6:37 (ICE 611) -> 7:30 / 0:30 = 2*7,5/0,5 = 30 Kompositionen
Anzahl Triebwagen liegt also zwischen 56 (alles 1x) und 112 (alles 2x).
Wird der ICE3neu ein Erfolg, dann werden vermutlich mehr als 90 Triebwagen benötigt sein (z.B. für die Strecken nach Basel und Berlin-NRW); noch mal abgesehen von den evt. Internationalen, insbesondere "Franzosen" (die ihre 320 Sachen dann auch tatsächlich ausfahren können).
Das Platzangebot für die Fahrgäste im Fernverkehr der DB wächst mit den neuen Zügen um 13.000 Sitze.
433 Sitzplätze pro Zug, das deutet auf ein Halbzugkonzept = zwei Einheiten bilden einen Ganzzug; zudem kann man Zugteile flügeln/trennen.
Auch wenn die Nachfrage aufgrund der Corona-Pandemie stark zurückgegangen ist, spricht auf längere Sicht alles für die klimafreundliche Schiene. Deshalb bleiben wir auf Wachstums- und Investitionskurs!
Ich weiss nicht wie das in DE aussieht, aber bei uns in NL macht man in diesen COVID-19 Zeiten Urlaub im eigenen Land. Nun ist Deutschland ein bisschen grösser als NL, also durfte die Fernverkehrsnachfrage nach wie vor gut sein.
...auch weil leistungsstarke Hochgeschwindigkeitszüge neben der Infrastruktur eine wichtige Voraussetzung für die Umsetzung des Deutschlandtakts sind.
Interessant wäre zu wissen, ob es nebst Züge für 320 auch Strecken für 320 geben wird. Also: ist der Deutschlandtakt so konzipiert, dass für die erwünschten Systemzeiten 320 km/h nötig sind? Z.B. Würzburg-Nürnberg 30 Minuten? Stuttgart-Ulm 30 Minuten?
Von den Entfernungen her würde ich sagen: 300 reichen schon, bin aber nicht vor Ort bekannt.
Man kann aber auch sagen: egal, ob 320 in DE nötig sind oder nicht; wenn man für den 300-Preis auch die 320-Variante haben kann, dann beschafft man die 320-Variante. Sollte DB dann doch mal ICE International nach Bordeaux, Montpellier oder Marseille fahren, dann braucht man bei Siemens nur eine Variante mit FR-Paket zu bestellen. Hätte man einen 300 km/h Zug, dann muss eine Unterbaureihe her die komplett für Tempo 320 getestet werden muss.
Der Fliegervergleich ist nettes Marketing.
Interessanter: wieviel Ersparnis liefert der Neuling in Vergleich zu einem ICE3?
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
JW,
13.07.2020, 16:55
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h - Action85, 13.07.2020, 17:00
- Völlig wirr... -
WbuIV,
13.07.2020, 17:07
- Völlig wirr... - agw, 13.07.2020, 17:12
- Vielleicht selten/seltsam, aber nicht ganz ohne Grund. - Oscar (NL), 13.07.2020, 18:05
- Völlig wirr... -
SPFVG,
13.07.2020, 18:05
- Völliger Insider... - Henrik, 13.07.2020, 18:40
- Völlig wirr... - Aphex Twin, 13.07.2020, 19:05
- Die DB Fernverkehr AG kauft sogar noch mehr! -
Paladin,
13.07.2020, 19:37
- Die DB Fernverkehr AG kauft sogar noch mehr! -
WbuIV,
13.07.2020, 20:00
- Die DB Fernverkehr AG kauft sogar noch mehr! - agw, 14.07.2020, 07:58
- Die DB Fernverkehr AG kauft sogar noch mehr! -
WbuIV,
13.07.2020, 20:00
- Mehrsystem-Fahrzeuge - ICETreffErfurt, 13.07.2020, 20:31
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
agw,
13.07.2020, 17:25
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
Math5D,
13.07.2020, 17:56
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h - SPFVG, 13.07.2020, 18:03
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
agw,
13.07.2020, 19:15
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
Henning,
13.07.2020, 23:56
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
agw,
14.07.2020, 07:59
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
Henning,
14.07.2020, 23:59
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
martin.elsner,
15.07.2020, 06:41
- Konzept "Power Cars" an sich nicht neu. - Oscar (NL), 15.07.2020, 11:16
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
martin.elsner,
15.07.2020, 06:41
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
Henning,
14.07.2020, 23:59
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
agw,
14.07.2020, 07:59
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
Henning,
13.07.2020, 23:56
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
martin.elsner,
13.07.2020, 19:23
- Das werden Mehrsystemfahrzeuge, keine BR 404. -
ICETreffErfurt,
13.07.2020, 20:28
- Das werden Mehrsystemfahrzeuge, keine BR 404. -
611 040,
13.07.2020, 20:37
- Das werden Mehrsystemfahrzeuge, keine BR 404. -
Bronnbach Bhf,
13.07.2020, 20:41
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 -
ffz,
13.07.2020, 20:55
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 - Junior, 13.07.2020, 22:06
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 -
mmandl,
13.07.2020, 22:43
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 -
ICE16,
13.07.2020, 22:50
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 -
Paladin,
13.07.2020, 23:05
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 -
ICE16,
13.07.2020, 23:30
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 - agw, 14.07.2020, 08:01
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 -
ICE16,
13.07.2020, 23:30
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 - SPFVG, 13.07.2020, 23:21
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 -
Paladin,
13.07.2020, 23:05
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 -
ICE16,
13.07.2020, 22:50
- Ich werf mal 1407 rein. - J-C, 13.07.2020, 22:49
- Wird eine zweite Serie Baureihe 407 -
ffz,
13.07.2020, 20:55
- Baureihenbezeichnung von Elektrotriebwagen in DE. -
Oscar (NL),
14.07.2020, 09:43
- Baureihenbezeichnung von Elektrotriebwagen in DE. - EK-Wagendienst, 14.07.2020, 09:53
- Baureihenbezeichnung von Elektrotriebwagen in DE. - agw, 14.07.2020, 11:29
- Das werden Mehrsystemfahrzeuge, keine BR 404. -
Bronnbach Bhf,
13.07.2020, 20:41
- Das werden Mehrsystemfahrzeuge, keine BR 404. -
611 040,
13.07.2020, 20:37
- Das werden Mehrsystemfahrzeuge, keine BR 404. -
ICETreffErfurt,
13.07.2020, 20:28
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
Math5D,
13.07.2020, 17:56
- Sind die Dinger wenigstens Barrierefrei? -
Höllentalbahn,
13.07.2020, 19:39
- Hochflur! -
JW,
13.07.2020, 19:45
- Hochflur! - ICE16, 13.07.2020, 22:48
- Hublift != Barrierefreiheit - flierfy, 14.07.2020, 01:00
- Warum bekommt man das nur als Hochflur einstieg hin? -
Power132,
14.07.2020, 06:37
- Warum bekommt man das nur als Hochflur einstieg hin? -
agw,
14.07.2020, 08:04
- Hochflur könnte auch barrierefrei sein - 218 466-1, 15.07.2020, 02:02
- fast alle SPNV Fahrzeuge haben Stufen und Rampen innen -
ffz,
14.07.2020, 08:11
- Nein ! -
611 040,
14.07.2020, 11:59
- 644 hat auch Stufen über den Enddrehgestellen -
ffz,
14.07.2020, 12:11
- 644 hat auch Stufen über den Enddrehgestellen -
611 040,
14.07.2020, 14:00
- 644 hat auch Stufen über den Enddrehgestellen - Berlin-Express, 15.07.2020, 19:03
- 644 hat auch Stufen über den Enddrehgestellen -
611 040,
14.07.2020, 14:00
- 644 hat auch Stufen über den Enddrehgestellen -
ffz,
14.07.2020, 12:11
- Nein ! -
611 040,
14.07.2020, 11:59
- Weil Hochgeschwindigkeit grössere Räder braucht -
flierfy,
14.07.2020, 09:49
- Weil Hochgeschwindigkeit grössere Räder braucht - Aphex Twin, 14.07.2020, 13:08
- Klassische Drehgestelle sind das grössere Problem -
Alphorn (CH),
15.07.2020, 13:27
- Klassische Drehgestelle sind das grössere Problem - flierfy, 15.07.2020, 17:07
- Warum bekommt man das nur als Hochflur einstieg hin? -
agw,
14.07.2020, 08:04
- Danke für die Antwort! - Höllentalbahn, 15.07.2020, 17:58
- Sind die Dinger wenigstens barrierefrei? (mwT) -
Oscar (NL),
14.07.2020, 09:56
- Doppelstock ist erst recht keine Lösung -
flierfy,
14.07.2020, 10:17
- Doppelstock ist erst recht keine Lösung - Altmann, 14.07.2020, 10:24
- Reine Doppelstockzüge wären erst recht keine Lösung - SPFVG, 14.07.2020, 16:06
- Doppelstock ist erst recht keine Lösung -
flierfy,
14.07.2020, 10:17
- Hochflur! -
JW,
13.07.2020, 19:45
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
Br 2016,
14.07.2020, 12:06
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
Bronnbach Bhf,
14.07.2020, 13:52
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
agw,
14.07.2020, 14:24
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h - Bronnbach Bhf, 14.07.2020, 19:42
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
agw,
14.07.2020, 14:24
- Reuters: DB kauft 30 Velaro für 350km/h -
Bronnbach Bhf,
14.07.2020, 13:52
- Velaro novo und Velaro D kuppelbar? -
EDO,
14.07.2020, 15:28
- Velaro novo und Velaro D kuppelbar? -
SPFVG,
14.07.2020, 15:57
- Velaro novo und Velaro D kuppelbar? -
EDO,
14.07.2020, 17:34
- Velaro novo und Velaro D kuppelbar? - SPFVG, 14.07.2020, 18:01
- Velaro novo und Velaro D kuppelbar? -
mmandl,
14.07.2020, 18:05
- Velaro novo und Velaro D kuppelbar? -
martin.elsner,
14.07.2020, 19:49
- Velaro Novo und Velaro D kuppelbar - Henrik, 14.07.2020, 21:57
- Velaro novo und Velaro D kuppelbar? -
martin.elsner,
14.07.2020, 19:49
- Velaro novo und Velaro D kuppelbar? -
EDO,
14.07.2020, 17:34
- Velaro novo und Velaro D kuppelbar? -
SPFVG,
14.07.2020, 15:57
- PK um 11:30 Uhr -
agw,
15.07.2020, 09:39
- PK um 11:30 Uhr; Ankündigung auf Twitter und Grafik (407?) - hessenbahner, 15.07.2020, 11:04
- PM: DB investiert 1 Mrd in neue ICE: 30 zusätzliche ICE ab22 -
Henrik,
15.07.2020, 11:29
- PM: DB investiert 1 Mrd in neue ICE: 30 zusätzliche ICE ab22 -
regiobaden,
15.07.2020, 11:41
- Keiner? -
bendo,
15.07.2020, 11:48
- Bequemere Sitze, ich glaube nicht. -
Hansjörg,
15.07.2020, 11:52
- Bequemere Sitze, ich glaube nicht. - agw, 15.07.2020, 12:10
- Keiner? - agw, 15.07.2020, 12:07
- Kleinkindabteil - Junior, 15.07.2020, 12:21
- Keiner? - Br 2016, 15.07.2020, 12:40
- Keiner? -
Henrik,
15.07.2020, 12:49
- Keiner? - agw, 16.07.2020, 12:08
- Bequemere Sitze, ich glaube nicht. -
Hansjörg,
15.07.2020, 11:52
- PM: DB investiert 1 Mrd in neue ICE: 30 zusätzliche ICE ab22 -
hessenbahner,
15.07.2020, 11:48
- PM: DB investiert 1 Mrd in neue ICE: 30 zusätzliche ICE ab22 - MC_Hans, 15.07.2020, 11:53
- zu den Triebzugnummern -
ICETreffErfurt,
15.07.2020, 12:04
- DB spricht von "ICE3neo" - hessenbahner, 15.07.2020, 12:28
- Keiner? -
bendo,
15.07.2020, 11:48
- PM: DB investiert 1 Mrd in neue ICE: 30 zusätzliche ICE ab22 -
ICE-TD,
15.07.2020, 12:13
- PM: DB investiert 1 Mrd in neue ICE: 30 zusätzliche ICE ab22 -
NIM rocks,
15.07.2020, 12:16
- Technisch Velaro-D? - Paladin, 15.07.2020, 12:24
- PM: DB investiert 1 Mrd in neue ICE: 30 zusätzliche ICE ab22 -
NIM rocks,
15.07.2020, 12:16
- Lieferzeitraum bis 2026? ICE-T verlieren 10 Fahrzeuge -
EDO,
15.07.2020, 12:25
- Abstellung BR 415? -
MC_Hans,
15.07.2020, 12:28
- Zusammenfrickeln der ICE-T? - hessenbahner, 15.07.2020, 12:34
- ICE-T Fehler? -
ICEjan,
15.07.2020, 12:51
- ICE T Fehler? -
Henrik,
15.07.2020, 13:05
- ICE T Anzahl bleibt gleich - rheinbahn95, 15.07.2020, 15:01
- ICE T Fehler? -
Henrik,
15.07.2020, 13:05
- Lieferzeitraum bis 2026? ICE-T verlieren 10 Fahrzeuge -
Reservierungszettel,
15.07.2020, 14:13
- Lieferzeitraum bis 2026. ICE T verlieren keine Fahrzeuge -
Henrik,
15.07.2020, 17:05
- Lieferzeitraum bis 2026. ICE T verlieren keine Fahrzeuge -
Reservierungszettel,
15.07.2020, 17:31
- Ironie oder vernünftiges Handeln? - ES89, 15.07.2020, 23:13
- Lieferzeitraum bis 2026. ICE T verlieren keine Fahrzeuge -
Oscar (NL),
16.07.2020, 11:55
- RRX-Ausschreibung nicht an DB - Zg_2, 16.07.2020, 13:38
- RE 160 --> IC2 (Warum nicht?) - ktmb, 16.07.2020, 12:19
- Lieferzeitraum bis 2026. ICE T verlieren keine Fahrzeuge -
Reservierungszettel,
15.07.2020, 17:31
- Lieferzeitraum bis 2026. ICE T verlieren keine Fahrzeuge -
Henrik,
15.07.2020, 17:05
- Abstellung BR 415? -
MC_Hans,
15.07.2020, 12:28
- Züge für 320 -> Strecken für 320? -
Oscar (NL),
15.07.2020, 15:43
- Züge für 320 -> keine Strecken für 320 - Henrik, 15.07.2020, 17:48
- 5:53, nicht 6:37 - Junior, 15.07.2020, 20:10
- neue ICE: .6 und .8 Wagen mit den zusätzlichen Türen - Henrik, 15.07.2020, 18:22
- PM: neue ICE: Mitschnitt der Pressekonferenz auf bahn.de - Henrik, 16.07.2020, 13:51
- PM: DB investiert 1 Mrd in neue ICE: 30 zusätzliche ICE ab22 -
regiobaden,
15.07.2020, 11:41
- Preisentwicklung ICE/HGV-Züge? -
bendo,
15.07.2020, 11:59
- kein direkter Zusammenhang Preis - Qualität -
ES89,
15.07.2020, 21:16
- Sitze neue HGV-Züge -
ES89,
16.07.2020, 18:41
- Sitze neue HGV-Züge -
Reservierungszettel,
16.07.2020, 19:19
- Sitze neue HGV-Züge -
bendo,
17.07.2020, 08:34
- Sitze neue HGV-Züge - agw, 17.07.2020, 08:55
- Sitze neue HGV-Züge -
bendo,
17.07.2020, 08:34
- Sitze neue HGV-Züge -
Reservierungszettel,
16.07.2020, 19:19
- Sitze neue HGV-Züge -
ES89,
16.07.2020, 18:41
- kein direkter Zusammenhang Preis - Qualität -
ES89,
15.07.2020, 21:16
- Innenraumaufteilung gegenüber altem 407? - agw, 16.07.2020, 11:46
- Velaro MS: Nachträge aus dem Ausland. -
Oscar (NL),
17.07.2020, 10:26
- 320km/h-Zulassung aufgrund Auslandseinsatz!...? - bendo, 17.07.2020, 13:47
- ICE-T 5-Teiler bleiben (BR415) -
SPFVG,
17.07.2020, 14:08
- ICE T 5-Teiler bleiben (BR415) - Henrik, 17.07.2020, 14:26