Niederlande. (Allgemeines Forum)
Frecciarossa:
Gerade in Regionen, in denen man schon fast alle Bahnsteige auf 76 cm hat (Hamburg, Schleswig-Holstein, NRW),
Niederlande...
wäre es wirklich absolut hirnrissig, jetzt alles wieder umzubauen.
NL hat sich für 76 cm entschieden. Die ET425NL sind somit, kombiniert mit diesen Bahnsteigen, barrierefrei (mal abgesehen von manchmal breiten Spalten zwischen Zug und Bahnsteigkante). Auch nachfolgende "Sprinter"-Triebwagen sind auf 76 cm ausgelegt.
Nur schade, dass es bei uns mehr "IC"- als "Sprinter"-Verkehre gibt: so verkehr zwischen Utrecht-Den Bosch der "Sprinter" nur halbstündlich, der "IC" jede 10 Minuten.
Und diese "IC"s werden in der Mehrheit mit Doppelstocktriebwagen gefahren. Also sind Lösungen wie der Bombardier Omneo notwendig, damit man auch bei 76 cm barrierefrei in den Zug kommt.
Zwar sollten die IC200 (Coradia Stream) auch bei 76 cm barrierefrei sein, aber die sind dann auch als Ersatz für Einstöcker gemeint. Irgendwann kommen die VIRM auch in die Jahre, und auf Strecken wie Amsterdam-Eindhoven sind Dostos notwendig.
Benjamin.Keller:
Man muss einfach mal festhalten, dass die Schweiz jahrzehntelang beim Ausbau der Bahnsteige geschlafen hat (wenn man dies zB mit den Niederlanden vergleicht).
Bin ich mir nicht sicher.
Ich weiss nicht genau, wann CH und NL angefangen haben, Bahnsteighöhen zu vereinheitlichen. Ich weiss nur, dass bei uns in den 1980ern/1990ern von 60 bis 100 cm alles drin war.
Murks sind Doppelstocktriebfahrzeuge, die eigentlich weder für S-Bahnen noch für Fernverkehr und wirklich maximal im interregionalen Pendlerverkehr ohne großes Gepäck geeignet sind.
VIRM der NS...?
Alphorn (CH):
Die Entscheidung für 76 cm ist allerdings auch in Deutschland zu einem Zeitpunkt gefallen, wo es 55-cm-Niederflurfahrzeuge schon gab.
Seit wann gibt es 55 cm Niederflurfahrzeuge (Einsto und Dosto)?
Wäre es sinnvoll gewesen, wenn NL auch 55 cm angestrebt hätte?
(Doppelstock gab es bei uns schon Ende 1980er, der echte Durchbruch kam in den 1990ern mit den VIRM-Triebwagen)
Ich bezog mich mit Murks auf die Kombination 76 cm und Doppelstock. Die Festlegung auf 76 cm in Deutschland finde ich falsch, aber nicht gerade Murks.
Die Entscheidung wurde offenbar genommen, als der ganze Fernverkehr in Deutschland noch einstöckig war. Dann ist die Wahl 55 vs. 76 relativ egal, vermutlich ist 76 sogar besser.
76 cm und Doppelstock findet man bei uns in NL. Nur mit dem Unterschied, dass die VIRM Mittelstockeinstieg haben und die IC2000 Unterstockeinstieg. Man hat also in den VIRM immer Stufen, wenn man einen Fahrgastraum betreten möchte (ausgenommen die paar Sitze im Einstiegsbereich).
Murks ist dann schon eher wieder, dass man dauerhaft Teile des Netzes mit 55 cm und andere Teile mit 76 cm betreiben will.
Das hat zum Teil auch mit regionalen Ausschreibungen zu tun. Für die S-Bahn Hannover musste man damals eine separate Triebwagenbaureihe (424) entwickeln, damit man mit 76 cm Bahnsteigen zurechtkommen konnte. Die 423er waren offenbar für 100 cm ausgelegt.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- SBB-Twindexx behindertentauglich? -
Re 8/12,
30.01.2018, 02:02
- Was genau ist das Problem? -
numi,
30.01.2018, 04:05
- Was genau ist das Problem? Ein Summenproblem! - br752, 30.01.2018, 07:15
- Was genau ist das Problem? -
JeDi,
30.01.2018, 10:26
- Was genau ist das Problem? -
numi,
30.01.2018, 23:36
- Was genau ist das Problem? - sflori, 30.01.2018, 23:40
- Was genau ist das Problem? -
numi,
30.01.2018, 23:36
- Was genau ist das Problem? -
sflori,
30.01.2018, 11:13
- 76-cm-Murks -
Alphorn (CH),
30.01.2018, 12:23
- 76-cm-Murks -
Frecciarossa,
30.01.2018, 12:49
- Doppelstock-Murks -
Benjamin.Keller,
30.01.2018, 15:42
- 76-cm-Doppelstock-Murks -
Alphorn (CH),
30.01.2018, 20:14
- 76-cm-Doppelstock-Murks - Frecciarossa, 30.01.2018, 20:24
- 76-cm-Doppelstock-Murks - Benjamin.Keller, 01.02.2018, 20:53
- Am Schweizer (Bahn)Wesen soll die Welt genesen. -
Höllentalbahn,
31.01.2018, 02:03
- Strohmann - Alphorn (CH), 31.01.2018, 02:43
- Niederlande. -
Oscar (NL),
01.02.2018, 10:25
- Niederlande. -
Alphorn (CH),
01.02.2018, 23:45
- Geschichtlicher Abriss - Frecciarossa, 02.02.2018, 10:33
- Niederlande. -
Alphorn (CH),
01.02.2018, 23:45
- 76-cm-Doppelstock-Murks -
Alphorn (CH),
30.01.2018, 20:14
- 76-cm-Murks -
Giovanni,
30.01.2018, 19:26
- 76-cm-Murks -
Frecciarossa,
30.01.2018, 20:18
- 76-cm-Murks -
Giovanni,
30.01.2018, 22:48
- 76-cm-Murks -
Frecciarossa,
30.01.2018, 23:27
- 55 cm im Regionalverkehr besser, im Fernverkehr 76 cm - ICETreffErfurt, 31.01.2018, 00:38
- 55 cm sind nur eine Zwischenlösung -
flierfy,
30.01.2018, 23:31
- 55 cm sind nur eine Zwischenlösung -
Alphorn (CH),
30.01.2018, 23:43
- 55 cm sind nur eine Zwischenlösung -
flierfy,
31.01.2018, 11:40
- Immer wieder diese Bahnsteighöhen - MartinN, 31.01.2018, 11:53
- 55 cm sind nur eine Zwischenlösung -
flierfy,
31.01.2018, 11:40
- 55 cm sind nur eine Zwischenlösung -
Alphorn (CH),
30.01.2018, 23:43
- 76-cm-Murks -
Frecciarossa,
30.01.2018, 23:27
- 76-cm-Murks -
Alphorn (CH),
30.01.2018, 23:51
- 76-cm-Murks -
Frecciarossa,
31.01.2018, 00:12
- 76-cm-Murks -
Giovanni,
31.01.2018, 23:46
- Doppelstockzüge sind doch selbst keine akzeptable Lösung
-
flierfy,
01.02.2018, 00:28
- Klar
-
Paladin,
01.02.2018, 01:16
- Klar
- 76-cm-Murks - Frecciarossa, 01.02.2018, 09:07
- 76-cm-Murks -
ACS64,
01.02.2018, 10:47
- Lösung: Mischfahrzeuge - SPFVG, 02.02.2018, 02:11
- Doppelstockzüge sind doch selbst keine akzeptable Lösung
- 76-cm-Murks -
Giovanni,
31.01.2018, 23:46
- 76-cm-Murks -
Frecciarossa,
31.01.2018, 00:12
- 76-cm-Murks -
Giovanni,
30.01.2018, 22:48
- 76-cm-Murks -
Frecciarossa,
30.01.2018, 20:18
- Doppelstock-Murks -
Benjamin.Keller,
30.01.2018, 15:42
- 76-cm-Murks - Re 8/12, 31.01.2018, 15:10
- 76-cm-Murks -
Frecciarossa,
30.01.2018, 12:49
- 76-cm-Murks -
Alphorn (CH),
30.01.2018, 12:23
- SBB-Twindexx behindertentauglich? - ikarus28003, 31.01.2018, 07:27
- Was genau ist das Problem? -
numi,
30.01.2018, 04:05