Niederlande (m.B.) (Allgemeines Forum)
ohne den ICE ist es etwas dünn in Richtung Westen. Und etwas weiter nach Osten eben auch: wie schon gesagt, es fehlt in Aachen wie an so vielen Stellen das B-Netz. Und wegen der (aus Sicht eines deutschen B-Netzes) peripheren Lage, wird am Aachener Beispiel auch gut sichtbar, dass dieses B-Netz nicht nach dem herkömmlichen Taktliniensystem funktionieren müsste, sondern viele (umsteigefreie:-) Punkt-zu-Punkt-Verbindungen realisieren.
Weiß ich nicht.
1. Bei uns ist Emmen auch ziemlich Peripherie, oder Hoogezand-Sappemeer und Winterswijk. Dort hält ja auch kein "Fernverkehr".
Dennoch haben nicht viele darum gemeckert; man erreicht ja halbstündlich bzw. Zwolle, Groningen oder Arnhem, und ab dort gibt es hochfrequentierten "Fernverkehr".
Was wäre, wenn NRW einen integralen Halbstundentakt hätte, wie etwa bei uns?
OK, keine(r) der/die es weiß, denn man möchte offenbar nicht drin investieren bzw. der Bund gibt nicht ausreichend Moneten, eine solche Investition zu ermöglichen.
2. Das von Dir beschriebenen Verfahren gab es vor 10 Jahren noch ab Köln am Rhein entlang Richtung CH: 1x Brig, 1x Chur, 1x Interlaken. Und innerdeutsch etwa 1x Berchtesgaden, 1x Garmisch, 1x Oberstdorf, 2x Lindau, 1x Konstanz.
Richtung CH sind es noch 2x Chur, und auch das innerdeutsche Angebot ist erheblich geschrumpft. Das muss doch ein Grund haben...?
3. Mit den neuen IC-Triebwagen soll es möglich werden, Takt und Punkt-zu-Punkt zu kombinieren. Bei Rheintal-NRW-HH (einem Taktabschnitt) schickt man Zugteile nach Flensburg, nach Kiel, nach Lübeck, nach Rostock. Können sogar 5-Wagenzüge sein, wenn man möchte; die neuen IC-Triebwagen sollten ja wesentlich flexibler sein als die ICE 2 und 3.
Möglich ist es; von einem 12-Wagen-IC-Dosto aus Nijmegen-Utrecht-Amsterdam fährt ab Alkmaar ja auch nur ein Zugteil weiter nach Den Helder.
Dass (noch?) keiner es nachstrebt, ist ein anderes Thema.
...sondern vielmehr die gold-blauen [1] Zeiten, die anbrechen, wenn Oscars Prophezeiungen, NRW ins NS-Kernnetz aufzunehmen [2], endlich Wirklichkeit werden. Denn das dann auch nach da auszudehnen [3], entspricht nur konsequent der angemahnten Verschiebung der Peripherie...
Zu [1]: eher gelb-blau. Hier ein Beispiel der Farbgebung eines zukünftigen "NRW-IC":
![[image]](http://www.railfaneurope.net/pix/nl/electric/emu/IRM/9547-9597/NS_9554_9416_20090402_17609.jpg)
Gold-blau sind die klassichen Züge der Goldenpass Line.
Zu [2]: geplant sind:
- Verlängerung IC 19 Den Haag-Venlo nach Düsseldorf
- Verlängerung IC 8b Alkmaar-Amsterdam-Heerlen nach Aachen(-Köln?)
Option: IC 30 Den Helder-Amsterdam-Arnhem nach Düsseldorf(-Köln?) (sozusagen ein beschleunigter RE 5)
Wie ich schon schrieb gibt es drei Aspekte:
a. Fahrplan. Es ist annehmlich, dass der Zug, der in NL als "IC" verkehrt, in Deutschland nicht so oft halten wird wie der RE. Eine konsequente Durchsetzung des NL-Halbstundentaktes wäre großartig, aber rein pragmatisch sollte man mit Stundentakt schon froh sein.
b. Fahrzeuge. Lokwechsel an der Grenze oder Mehrsystemfahrzeuge?
Triebwagen oder Wagenzüge? (wohl eher Triebwagen, die Lok-Allergie der NS durfte hier bekannt sein)
Einsto oder Dosto?
Jedenfalls müssen neue Fahrzeuge her, denn Züge die vernünftig beidseits der Grenze fahren können, gibt es nicht.
c. Tarife. Wird der NS-IC in Deutschland auch als IC fahren, als RE, als IRE oder ganz etwas anderes?
Wäre der Zug in Deutschland ein IC, wäre einerseits der Aufpreis zum Regionalverkehr nicht verteidigbar, andererseits entstünde die Situation dass Otto bei DB einen Europa-Spezial Köln-Venlo-Eindhoven kaufen kann, aber Jan bei NS Hispeed keinen Superdiscount Eindhoven-Venlo-Köln.
Wäre der Zug ein RE, dann wäre es für Boisheim nicht verteidigbar, dass dieser RE dort nicht hält, der eurobahn RE 13 aber schon. Beide sind doch RE?
Es würde so betrachtet also eher ein IRE werden.
Zu [3]: hier wäre eine Verlängerung des IC 8a Alkmaar-Amsterdam-Maastricht nach Lüttich angesagt.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- ICE nach London hält in ... -
Steffen,
08.04.2011, 10:58
- ICE nach London hält in ... - Uniqum, 08.04.2011, 11:18
- ICE nach London hält in ... -
fjk,
08.04.2011, 11:38
- ICE nach London hält in ... -
Steffen,
08.04.2011, 11:56
- ach, Aachen... -
fjk,
08.04.2011, 12:08
- ach, Aachen... -
Steffen,
08.04.2011, 12:24
- Wie gesagt: trotz zweier A fehlt das B... -
fjk,
08.04.2011, 12:49
- Niederlande (m.B.) - Oscar (NL), 08.04.2011, 14:52
- ach, Aachen... -
Uniqum,
08.04.2011, 12:56
- ach, Aachen... - Steffen, 08.04.2011, 13:44
- ach, Aachen... - 411, 08.04.2011, 19:40
- ach, Aachen... -
RadExpress,
08.04.2011, 20:12
- Schengen-Abkommen bzw. Preclearance - Uniqum, 08.04.2011, 21:24
- Schengen löst Probleme nicht! - Fabian318, 08.04.2011, 21:24
- GB und Schengener Abkommen (leicht OT) -
ICE11,
08.04.2011, 22:52
- GB und Schengener Abkommen (leicht OT) -
Thalyseo,
09.04.2011, 17:49
- GB und Schengener Abkommen (leicht OT) -
Fabian318,
09.04.2011, 17:57
- GB und Schengener Abkommen (leicht OT) -
ICE11,
09.04.2011, 18:46
- GB und Schengener Abkommen (leicht OT) - Fabian318, 09.04.2011, 22:42
- GB und Schengener Abkommen (leicht OT) -
ICE11,
09.04.2011, 18:46
- GB und Schengener Abkommen (leicht OT) -
Fabian318,
09.04.2011, 17:57
- GB und Schengener Abkommen (leicht OT) -
Thalyseo,
09.04.2011, 17:49
- Aachen - Köln ist der Knackpunkt - und bitte keine Schleusen -
JoergFr,
08.04.2011, 21:14
- Schleusen -
Uniqum,
08.04.2011, 21:52
- nur Richtung London? -
Fabian318,
14.04.2011, 22:41
- nur Richtung London? -
Uniqum,
15.04.2011, 00:15
- EST-Garnitur als TGV? -
Fabian318,
15.04.2011, 00:17
- EST-Garnitur als TGV? - Burkhard, 15.04.2011, 06:57
- EST-Garnitur als TGV? - Uniqum, 16.04.2011, 18:31
- EST-Garnitur als TGV? -
Fabian318,
15.04.2011, 00:17
- nur Richtung London? -
Uniqum,
15.04.2011, 00:15
- nur Richtung London? -
Fabian318,
14.04.2011, 22:41
- Aachen - Köln ist der Knackpunkt - und bitte keine Schleusen -
Holger2,
09.04.2011, 10:21
- Aachen Hbf? -
Sören Heise,
09.04.2011, 12:14
- Aachen Hbf? -
ICE11,
09.04.2011, 14:17
- Ergänzung -
ICE11,
09.04.2011, 15:00
- Ergänzung - Steffen, 09.04.2011, 15:13
- Danke (Aachen Hbf) -
Sören Heise,
09.04.2011, 15:20
- Danke (Aachen Hbf) - ICE11, 09.04.2011, 18:56
- Aachen Hbf? -
Holger2,
09.04.2011, 17:27
- Keine Kontrolle Richtung DE? -
Fabian318,
09.04.2011, 17:35
- Pariser Lösung - Thalyseo, 09.04.2011, 17:51
- Aachen Hbf.: Ausgang hinter Gleis 9 -
Thalyseo,
09.04.2011, 17:46
- Aachen Hbf.: Ausgang hinter Gleis 9 - Steffen, 09.04.2011, 18:49
- Aachen Hbf? -
Steffen,
09.04.2011, 18:54
- Aachen Hbf? -
ICE11,
09.04.2011, 19:21
- Aachen Hbf? - Fabian318, 09.04.2011, 22:44
- Aachen Hbf? -
ICE11,
09.04.2011, 19:21
- Keine Kontrolle Richtung DE? -
Fabian318,
09.04.2011, 17:35
- Ergänzung -
ICE11,
09.04.2011, 15:00
- Aachen Hbf? -
ICE11,
09.04.2011, 14:17
- Flügelung in Lille, statt in Brüssel? -
Thalyseo,
09.04.2011, 18:13
- Flügelung in Lille, statt in Brüssel? -
Steffen,
09.04.2011, 18:59
- Flügelung in Lille, statt in Brüssel? -
Thalyseo,
14.04.2011, 11:26
- Flügelung in Lille, statt in Brüssel? - Steffen, 14.04.2011, 11:44
- Flügelung in Lille, statt in Brüssel? -
Thalyseo,
14.04.2011, 11:26
- Flügelung in Lille, statt in Brüssel? -
Steffen,
09.04.2011, 18:59
- Aachen Hbf? -
Sören Heise,
09.04.2011, 12:14
- Schleusen -
Uniqum,
08.04.2011, 21:52
- ach, Aachen... -
Thalyseo,
09.04.2011, 18:03
- ach, Aachen... - Steffen, 09.04.2011, 19:06
- Wie gesagt: trotz zweier A fehlt das B... -
fjk,
08.04.2011, 12:49
- ach, Aachen... -
Steffen,
08.04.2011, 12:24
- ICE nach London hält in ... -
ICE-TD,
08.04.2011, 14:08
- ICE nach London hält in ... - Steffen, 08.04.2011, 14:17
- ach, Aachen... -
fjk,
08.04.2011, 12:08
- die Rolle des ICE International -
Oscar (NL),
08.04.2011, 13:38
- die Rolle des ICE International - Steffen, 08.04.2011, 13:53
- die Rolle von Bentheim und Emmerich -
fjk,
08.04.2011, 14:41
- ICE International / Ultra-HGV -
Oscar (NL),
09.04.2011, 17:33
- ICE International / Ultra-HGV -
fjk,
11.04.2011, 09:57
- Amsterdam-Berlin via OS oder DU? (Achtung, Fanmodus) -
Oscar (NL),
11.04.2011, 21:59
- Kompromiss für Kompromisslose: - fjk, 12.04.2011, 08:56
- NL: Hengelo-Amsterdam und Maastricht-Groningen -
Oscar (NL),
11.04.2011, 23:57
- Korrekturen -
Oscar (NL),
12.04.2011, 07:50
- Dank u wel... - fjk, 12.04.2011, 08:50
- Korrekturen -
Oscar (NL),
12.04.2011, 07:50
- Amsterdam-Berlin via OS oder DU? (Achtung, Fanmodus) -
Oscar (NL),
11.04.2011, 21:59
- ICE International / Ultra-HGV -
fjk,
11.04.2011, 09:57
- ICE International / Ultra-HGV -
Oscar (NL),
09.04.2011, 17:33
- ICE nach London hält in ... -
Steffen,
08.04.2011, 11:56
- Was sind Schleusen beim Zugverkehr (owT)?
-
hema,
08.04.2011, 11:55
- Schleusen - Steffen, 08.04.2011, 11:57
- ICE nach London hält in ... Frankfurt? -
fjk,
08.04.2011, 11:56
- Warum Frankfurt Flughafen nicht notwendig ist -
Steffen,
08.04.2011, 12:03
- Warum Frankfurt Flughafen nicht notwendig ist -
JoergFr,
08.04.2011, 21:32
- Warum Frankfurt Flughafen nicht notwendig ist - Steffen, 08.04.2011, 23:46
- Warum Frankfurt Flughafen nicht notwendig ist -
JoergFr,
08.04.2011, 21:32
- Warum Frankfurt Flughafen nicht notwendig ist -
Steffen,
08.04.2011, 12:03
- Frankfurt Flughafen -
sflori,
08.04.2011, 12:05
- Frankfurt Flughafen - fjk, 08.04.2011, 12:15
- Frankfurt Flughafen -
Turbonegro,
08.04.2011, 13:15
- Frankfurt Flughafen -
sflori,
08.04.2011, 13:52
- Linkkorrektur -
Sören Heise,
08.04.2011, 14:07
- Danke!
-
sflori,
08.04.2011, 14:50
- Danke!
- Linkkorrektur -
Sören Heise,
08.04.2011, 14:07
- Frankfurt Flughafen -
sflori,
08.04.2011, 13:52
- … in Liege oft genug (zwangsweise) ;-( -
heineken,
12.04.2011, 15:41
- ADMIN: Umgangston - Steffen, 12.04.2011, 16:00