Karwendelstrecke, Sammelantwort. (Allgemeines Forum)
ThomasK:
Zum Halbstundentakt zwischen München Hbf und Weilheim (Obb) kommen noch die drei Expresszüge, die gegenläufig fahren und die momentan mit den regulären Taktzügen eine Zugkreuzung in Oberau haben.
Generell halte ich nicht viel von mehreren Zuggattungen auf einer eingleisigen Strecke. Man braucht dann ganz viele Überholstellen. Dann sollte man es lieber gleich gut machen und die Strecke gleich doppelgleisig ausbauen. Lieber einmal richtig als zweimal halbwegs.
Bei uns möchte mancher Bahnfan satte 3 Zuggattungen auf der eingleisigen Sallandbahn (Almelo-Zwolle) sehen: a. eine RB (alle Halte, halbstündlich); b. ein RE (lässt einige kleine Halte aus); c. ein IC (Almelo-Zwolle nonstop).
Sorry, aber das geht nicht.
Ging es nach mir, würde ich bei der völlig unterdimensionierten Infrastruktur sowieso alle ICEs nach Garmisch-Partenkirchen rausschmeißen.
Zurecht; bei uns fährt der ICE International und der Berlin-IC ab Amsterdam ja auch nicht weiter nach Zandvoort, Den Helder oder Enkhuizen. Die Strecken dorthin sind nunmal zu dicht mit Regionalverkehr belegt.
Power132:
In Deiner Textflut hast Du aber nicht verstanden (?), wo ffz angesetzt hat.
Bin ich mir nicht sicher.
Es geht um eine umsteigefreie - saisonale - Verbindung direkt in die Urlaubsgebiete von Berlin/Brandenburg aus. Der IC(E) muss ja nicht im 30min Takt aber zu den Berliner/Brandenburger Ferienzeiten darf es gern ein oder zwei Verbindungen - gern auch eine davon über Nacht - geben.
Ich weiss nicht wie die Trassenvergabe in DE funktioniert, aber hier in NL gibt es einerseits Takttrassen und andererseits Freiraum. Letzterer ist für Cargos und Fernzüge, also die Züge die verspätungsempfindlich sind. Auf einer eingleisigen Strecke durfte der Freiraum gering oder sogar nonexistent sein, also verbleiben nur die Takttrassen.
Wenn man so einen Ferienzug einlegen möchte, dann müsste man eine Takttrasse aufgeben. Anders gesagt: es entsteht eine Taktlücke. Das ist heutzutage kaum noch verteidigbar.
Leider für uns ICE-Fans ist Garmisch-Partenkirchen kein Bourg St. Maurice (wohin man im Winter ab Paris mehrmals pro Tag in 4-5 Stunden direkt mit dem TGV kommt; Strecke ab Albertville eingleisig). Die FR-Strecke hat viel weniger Regios, also passen die TGVs drin.
ffz:
Solche touristischen Fernverkehrsleistungen gibt es auf mehreren Strecken im In- und Ausland und die Nachfrage bestäigt den Sinn dieser Züge, so zB den IC nach Berchtesgaden, die IC nach Oberstdorf, den IC nach Burg(Fehmarn), die IC nach Emden-Außenhafen...,
Wesentlicher Unterschied zu Garmisch-Partenkirchen: das sind alles Sackgassen.
In GAP kann man weiter nach Reutte und Innsbruck reisen.
Bei uns sind Den Helder und Enkhuizen Sackgassen, die Strecken Heerhugowaard-Den Helder und Hoorn-Enkhuizen meist eingleisig und es verkehren dort keine separaten RBs (diese Aufgaben übernimmt der "IC").
...die EC nach Klagenfurt, Villach,...
Sind die nicht etwa in den Österreich-Takt integriert?
und wer rum schreit hat selten recht und oftmals eine sehr schwache Argumentation.
Auch wenn "ThomasK" etwas viel Text für seine Stellungnahme braucht: ein Kern von Wahrheit ist da sicher und wohl drin.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Fahrplan 2020 Online
-
gbstngrtz,
14.10.2019, 22:29
- Wieder weg -
Junior,
14.10.2019, 22:34
- Bei mir ist er seit paar Min komplett zugänglich
-
gbstngrtz,
14.10.2019, 22:35
- Wo genau? -
Junior,
14.10.2019, 22:39
- Wo genau? -
gbstngrtz,
14.10.2019, 22:40
- Wo genau? -
Junior,
14.10.2019, 22:53
- Wo genau? -
agw,
14.10.2019, 23:06
- jemandem schon ne Buchung gelungen?
-
bahnfahrerofr.,
14.10.2019, 23:10
- jemandem schon ne Buchung gelungen? - Pferdo, 14.10.2019, 23:15
- ja, Buchung 1.Kl. erfolgreich - ohne Sitzplatzreservierung
-
sb,
14.10.2019, 23:15
- 1.Kl. - ohne Sitzplatzreservierung - nachträglich? -
InterCityExpress-Fan,
14.10.2019, 23:25
- Reservierungen jetzt auch möglich
-
InterCityExpress-Fan,
15.10.2019, 00:13
- 1.Kl - ohne Sitzplatzreservierung - nachträglich! - Ja im RZ - br752, 15.10.2019, 03:38
- Reservierungen jetzt auch möglich
- 1.Kl. - ohne Sitzplatzreservierung - nachträglich? -
InterCityExpress-Fan,
14.10.2019, 23:25
- jemandem schon ne Buchung gelungen?
- Wo genau? -
agw,
14.10.2019, 23:06
- Wo genau? -
Junior,
14.10.2019, 22:53
- Wo genau? -
gbstngrtz,
14.10.2019, 22:40
- Wo genau? -
Junior,
14.10.2019, 22:39
- Bei mir ist er seit paar Min komplett zugänglich
- neue/ehemalige FV-Halte -
Berlin-Express,
14.10.2019, 23:03
- neue/ehemalige FV-Halte - br752, 15.10.2019, 05:55
- neue/ehemalige FV-Halte -
idle2,
15.10.2019, 08:43
- neue/ehemalige FV-Halte -
JeDi,
15.10.2019, 09:52
- neue/ehemalige FV-Halte -
idle2,
15.10.2019, 11:11
- neue/ehemalige FV-Halte - JeDi, 15.10.2019, 21:32
- neue/ehemalige FV-Halte -
idle2,
15.10.2019, 11:11
- neue/ehemalige FV-Halte -
JeDi,
15.10.2019, 09:52
- Oranienburg - EC 178, 15.10.2019, 09:28
- Allgäu-Franken-Express 13:13 ab Nürnberg entfällt? -
Junior,
14.10.2019, 23:33
- Ist drin, aber erst ab Augsburg
-
ICE 1612,
15.10.2019, 00:07
- Allgäu-Franken-Express 13:13 ab Nürnberg entfällt? -
Alexander,
15.10.2019, 07:27
- Oje, danke :-( - Junior, 15.10.2019, 10:18
- Ist drin, aber erst ab Augsburg
- Leider fehlen wie im letzten Jahr viele Verbindungen... -
Arminius,
14.10.2019, 23:57
- Leider fehlen wie im letzten Jahr viele Verbindungen... - Alibizugpaar, 15.10.2019, 01:24
- Frage zu ALX Oberstdorf-Immenstadt -
interregio-2162,
15.10.2019, 00:31
- Frage zu ALX Oberstdorf-Immenstadt - Junior, 15.10.2019, 02:57
- Neue Doppelnamen: Höxter-Ottbergen u.a. - Alibizugpaar, 15.10.2019, 01:18
- S1 in NW als Eurobahn Nahverkehr - [NV] ERB S1 (31452) -
br752,
15.10.2019, 03:36
- S1 in NW als Eurobahn Nahverkehr - [NV] ERB S1 (31452) -
agw,
15.10.2019, 07:07
- S1 in NW als Eurobahn Nahverkehr - [NV] ERB S1 (31452) -
br752,
15.10.2019, 07:22
- S1 in NW als Eurobahn Nahverkehr - [NV] ERB S1 (31452) - agw, 15.10.2019, 08:47
- S1 in NW als Eurobahn Nahverkehr - [NV] ERB S1 (31452) -
br752,
15.10.2019, 07:22
- S1 in NW nun als Eurobahn S-Bahn - "[S] ERB S1" - br752, 23.10.2019, 20:23
- S1 in NW als Eurobahn Nahverkehr - [NV] ERB S1 (31452) -
agw,
15.10.2019, 07:07
- S-Bahn Breisach-Freiburg-Villingen - n. bepreisbar Teilpreis -
br752,
15.10.2019, 03:47
- S-Bahn Breisach-Freiburg-Villingen - n. bepreisbar Teilpreis -
bahnfahrerofr.,
15.10.2019, 07:34
- Gottenheim - Breisach nicht pünktlich fertig - Power132, 15.10.2019, 08:02
- Hintere Hoellentalbahn nun bepreisbar. Elzach auch drin. - br752, 25.10.2019, 19:32
- S-Bahn Breisach-Freiburg-Villingen - n. bepreisbar Teilpreis -
bahnfahrerofr.,
15.10.2019, 07:34
- IC 2155 nicht mehr ab Köln? -
nscharrn,
15.10.2019, 04:56
- IC 2155 nicht mehr ab Köln? -
br752,
15.10.2019, 05:27
- IC 2155 nicht mehr ab Köln? -
agw,
15.10.2019, 08:48
- IC 2155 nicht mehr ab Köln? -
br752,
15.10.2019, 11:06
- IC 2155 nicht mehr ab Köln? - Mario-ICE, 17.10.2019, 17:58
- IC 2155 nicht mehr ab Köln? -
br752,
15.10.2019, 11:06
- IC 2155 nicht mehr ab Köln? -
agw,
15.10.2019, 08:48
- IC 2155 nicht mehr ab Köln? -
br752,
15.10.2019, 05:27
- ICE 512 nur bis K, dafuer der 526 bis MS -
br752,
15.10.2019, 05:49
- ICE 512 nur bis K, dafuer der 526 bis MS -
agw,
15.10.2019, 08:50
- ICE 512 nur bis K, dafuer der 526 bis MS - semplice-me, 07.01.2020, 21:48
- ICE 512 nur bis K, dafuer der 526 bis MS -
agw,
15.10.2019, 08:50
- Glueckwunsch, nun amtlich: Hamm(Westf)Hbf -
br752,
15.10.2019, 05:53
- Armer Ersatzzugthread -
Christian_S,
15.10.2019, 08:53
- Egal - Hauptsache Oldenburg bleibt weiter ohne ...
-
Blaschke,
15.10.2019, 14:07
- Egal - Hauptsache Oldenburg bleibt weiter ohne ... - IT19, 15.10.2019, 14:51
- Egal - Hauptsache Oldenburg bleibt weiter ohne ...
- Armer Ersatzzugthread -
Christian_S,
15.10.2019, 08:53
- KCi jetzt auch im IC? -
IT19,
15.10.2019, 06:49
- KCi jetzt auch im IC? -
Digitalreisen,
15.10.2019, 15:24
- Danke
-
IT19,
15.10.2019, 15:47
- Danke
- KCi jetzt auch im IC? -
Digitalreisen,
15.10.2019, 15:24
- Städtebahn Sachsen? -
IT19,
15.10.2019, 07:07
- Städtebahn Sachsen? -
heinz11,
15.10.2019, 07:21
- Städtebahn Sachsen? - IT19, 15.10.2019, 08:04
- Städtebahn Sachsen? -
heinz11,
15.10.2019, 07:21
- Neuer RJX Wien - Innsbruck - Bozen (1x Tagesrandverbindung)
-
Power132,
15.10.2019, 07:10
- Velaro nach Belgien? - sDriver, 15.10.2019, 08:17
- IRE Ulm-Basel Ende Dezember fährt? - ICE920, 15.10.2019, 08:30
- letzte Tagesverbindung Norden->Basel Bad fehlt wieder - bushcamper, 15.10.2019, 08:52
- Sieht ja ganz gut aus -
mdln,
15.10.2019, 09:33
- Was hast du gegen ihn?
-
J-C,
15.10.2019, 10:28
- Was hast du gegen ihn? -
Christian_S,
15.10.2019, 10:32
- 100% Zustimmung -
mdln,
15.10.2019, 11:06
- 100% Zustimmung - agw, 15.10.2019, 11:30
- "Und so war es auch" -
br752,
15.10.2019, 11:11
- Biilliger gehts nicht -
CNL484,
15.10.2019, 11:14
- Preise Weihnachten -
wachtberghöhle,
15.10.2019, 11:23
- Preise Weihnachten - Alibizugpaar, 15.10.2019, 16:59
- Preise Weihnachten -
wachtberghöhle,
15.10.2019, 11:23
- Biilliger gehts nicht -
CNL484,
15.10.2019, 11:14
- Was hast du gegen ihn? - agw, 15.10.2019, 11:32
- +1
-
E 1793,
15.10.2019, 11:50
- 100% Zustimmung -
mdln,
15.10.2019, 11:06
- Was hast du gegen ihn? -
Christian_S,
15.10.2019, 10:32
- Sieht ja ganz gut aus -
agw,
15.10.2019, 11:35
- Du bist... -
mdln,
15.10.2019, 11:48
- Arschloch oder Drecksau - Darfst du dir aussuchen -
br752,
15.10.2019, 11:58
- Ich erhebe Einspruch gegen diese Wortwahl!
-
J-C,
15.10.2019, 12:02
- Danke.
-
br752,
15.10.2019, 12:14
- Danke.
- Hast Du Dich überhaupt nicht unter Kontrolle?
-
Alibizugpaar,
15.10.2019, 16:19
- Wen sprichst du da an?
-
br752,
15.10.2019, 16:42
- Wen sprichst du da an? - Alibizugpaar, 15.10.2019, 16:59
- Wen sprichst du da an?
- Ich erhebe Einspruch gegen diese Wortwahl!
- Immer nur die Schuld bei anderen suchen? - Paladin, 15.10.2019, 16:59
- Arschloch oder Drecksau - Darfst du dir aussuchen -
br752,
15.10.2019, 11:58
- Lies doch mal den Thread durch -
J-C,
15.10.2019, 11:56
- Lies doch mal den Thread durch -
br752,
15.10.2019, 12:00
- +1
-
RenateMD,
15.10.2019, 12:17
- Mir ging's nur um's Prinzip - J-C, 15.10.2019, 15:10
- +1
- Lies doch mal den Thread durch -
br752,
15.10.2019, 12:00
- Du bist... -
mdln,
15.10.2019, 11:48
- Unnötig - Power132, 15.10.2019, 14:57
- Was hast du gegen ihn?
- Ein Spaet-RE von Basel - Jaaaahre spaeter ist es nun so weit -
br752,
15.10.2019, 11:44
- Ein Spaet-RE von Basel nach Norden -
Oscar (NL),
15.10.2019, 12:02
- Ein Spaet-RE von Basel nach Norden -
br752,
15.10.2019, 12:13
- Womit klar ist, dass die Erde einen Westpol hat(te). (SWNR.) -
martarosenberg,
15.10.2019, 15:40
- SWNR = ? -
sfn17,
15.10.2019, 23:09
- "Sorry, Wanted Not to Resist" -
martarosenberg,
17.10.2019, 17:15
- "Sorry, Did Not Want To Resist" -
Oscar (NL),
18.10.2019, 12:21
- Künstlerische Freiheit: Nahe am "SCNR". - martarosenberg, 18.10.2019, 18:07
- "Sorry, Did Not Want To Resist" -
Oscar (NL),
18.10.2019, 12:21
- "Sorry, Wanted Not to Resist" -
martarosenberg,
17.10.2019, 17:15
- SWNR = ? -
sfn17,
15.10.2019, 23:09
- Womit klar ist, dass die Erde einen Westpol hat(te). (SWNR.) -
martarosenberg,
15.10.2019, 15:40
- Ein Spaet-RE von Basel nach Norden -
br752,
15.10.2019, 12:13
- Ein Spaet-RE von Basel nach Norden -
Oscar (NL),
15.10.2019, 12:02
- zu 1099, 1098, 2224, 114,115 - FrankenBahn111, 15.10.2019, 12:04
- Und die (Anschluss-) Busse fehlen noch. -
br752,
15.10.2019, 12:22
- Und die (Anschluss-) Busse fehlen noch. - nscharrn, 15.10.2019, 19:41
- Warum eigentlich kein ICE Berlin - Karwendel/Innsbruck? -
Power132,
15.10.2019, 14:42
- Stattdessen von Berlin Sa über Rosenheim nach Innsbruck
-
MvG,
15.10.2019, 16:17
- 1200/1201 aber nur am 1. und 8. Februar
-
FrankenBahn111,
15.10.2019, 16:25
- stimmt, so ein Quatsch
-
MvG,
15.10.2019, 20:06
- Winterferien-Reisetage der Berliner
-
Christian_S,
15.10.2019, 21:57
- Winterferien-Reisetage der Berliner
- stimmt, so ein Quatsch
- 1200/1201 aber nur am 1. und 8. Februar
- Warum eigentlich kein ICE Berlin - Karwendel/Innsbruck? -
gbstngrtz,
15.10.2019, 21:23
- Warum eigentlich kein ICE Berlin - Karwendel/Innsbruck? - Christian_S, 15.10.2019, 21:56
- Überlastung KBS 960 -
ThomasK,
15.10.2019, 21:28
- Überlastung KBS 960 -
Christian_S,
15.10.2019, 22:01
- Überlastung KBS 960 - ThomasK, 15.10.2019, 22:44
- Die KBS 960 ist nicht überlastet -
ffz,
15.10.2019, 22:02
- Die KBS 960 ist überlastet (1) - ThomasK, 16.10.2019, 01:32
- Die KBS 960 ist überlastet (2) -
ThomasK,
16.10.2019, 01:33
- Kurzzusammenfassung ... -
Blaschke,
16.10.2019, 05:42
- Kurzzusammenfassung ... -
mdln,
16.10.2019, 07:00
- Kurzzusammenfassung ... - heinz11, 16.10.2019, 07:54
- Kurzzusammenfassung ... -
mdln,
16.10.2019, 07:00
- ffz nicht verstanden - Power132, 16.10.2019, 07:56
- Die KBS 960 ist NICHT überlastet -
JumpUp,
16.10.2019, 09:23
- DB Netz Kriterium greift viel zu spät -
ThomasK,
16.10.2019, 11:42
- Du argumentierst am Thema vorbei -
Power132,
16.10.2019, 14:24
- Fahrplan- und Betriebskonzept notwendig -
ThomasK,
16.10.2019, 15:17
- Die Lösung lautet: Betriebskonzeptstudie - ffz, 16.10.2019, 18:29
- Fahrplan- und Betriebskonzept notwendig - JeDi, 16.10.2019, 23:25
- Fahrplan- und Betriebskonzept notwendig -
ThomasK,
16.10.2019, 15:17
- Du argumentierst am Thema vorbei -
Power132,
16.10.2019, 14:24
- DB Netz Kriterium greift viel zu spät -
ThomasK,
16.10.2019, 11:42
- Achte bitte auf deinen Blutdruck.
-
Frecciarossa,
16.10.2019, 10:42
- wer FETT schreibt hat Recht!!!1!
-
MvG,
16.10.2019, 14:01
- Wie die WESTbahn -
J-C,
16.10.2019, 14:14
- Funfact - J-C, 16.10.2019, 14:31
- Wie die WESTbahn - gnampf, 16.10.2019, 14:38
- Wie die WESTbahn -
J-C,
16.10.2019, 14:14
- wer FETT schreibt, schreit rum... - ffz, 16.10.2019, 14:16
- Politische Unfähigkeit des "Establishments" - Paladin, 16.10.2019, 23:39
- Kurzzusammenfassung ... -
Blaschke,
16.10.2019, 05:42
- Karwendelstrecke, Sammelantwort. -
Oscar (NL),
16.10.2019, 15:20
- Karwendelstrecke, Sammelantwort. -
ffz,
16.10.2019, 18:54
- Karwendelstrecke, Sammelantwort. -
J-C,
16.10.2019, 20:36
- Ah ... NAT 91 ... ;-) -
Blaschke,
16.10.2019, 22:09
- Ah ... NAT 91 ... ;-) - J-C, 16.10.2019, 22:57
- Schweinbarther Kreuz -
Altmann,
15.02.2020, 09:27
- Schweinbarther Kreuz - J-C, 15.02.2020, 11:01
- Ah ... NAT 91 ... ;-) -
Blaschke,
16.10.2019, 22:09
- Karwendelstrecke, Sammelantwort. -
Altmann,
17.10.2019, 12:17
- Zustimmung - J-C, 17.10.2019, 17:56
- Karwendelstrecke, Sammelantwort. -
J-C,
16.10.2019, 20:36
- ECs sind im Takt integriert, ja - J-C, 16.10.2019, 19:37
- Karwendelstrecke, Sammelantwort. -
ThomasK,
17.10.2019, 00:57
- Karwendelstrecke vs. Groningen-Leeuwarden. - Oscar (NL), 17.10.2019, 11:25
- Karwendelstrecke, Sammelantwort. -
ffz,
16.10.2019, 18:54
- Überlastung KBS 960 -
Alibizugpaar,
16.10.2019, 20:25
- Überlastung KBS 960 - ThomasK, 17.10.2019, 00:13
- Überlastung KBS 960 -
Christian_S,
15.10.2019, 22:01
- Stattdessen von Berlin Sa über Rosenheim nach Innsbruck
- NRW- S9-Fahrplan fehlt noch komplett - Gambrinus, 16.10.2019, 20:40
- Linie20 - Direktverbindungen Offenburg <-> Norddeutschland ? -
bushcamper,
18.10.2019, 15:32
- Linie20 - Direktverbindungen Offenburg <-> Norddeutschland -
E 1793,
18.10.2019, 16:15
- Danke für den Link!
-
heinz11,
18.10.2019, 17:07
- Danke für den Link!
- Linie20 - Direktverbindungen Offenburg <-> Norddeutschland -
E 1793,
18.10.2019, 16:15
- Neustadt(Schwarzwald)-Donaueschingen 2-14.12.2019 - br752, 25.10.2019, 19:27
- Wieder weg -
Junior,
14.10.2019, 22:34