Halbstundentakt vs. 2 Züge/Stunde (Sammelantwort). (Allgemeines Forum)
Hallo ICE-Fans,
funthomas:
Der Weg der Bahn ist absolut korrekt. Es gibt ein möglichst homogenes ICE-Netz mit 30min Takt auf allen (Haupt-)Strecken. Diese werden mit den dazu passenden Zügen gefahren (ICE1, ICE2, ICE-T, ICE4 und auf Schnellstrecken und International ICE3).
Ein sauberer Halbstundentakt wie bei uns in NL wird es eher nicht. Dafür muss die Haltepolitik umgeworfen werden zu folgenden drei Regeln, die wir hier mal verwenden auf Utrecht-Arnhem:
a. der Zug hält immer in Bahnhof X (Utrecht, Ede-Wageningen, Arnhem)
b. der Zug hält niemals in Bahnhof X (Bunnik, Maarn, Wolfheze, Oosterbeek)
c. jeder zweite Zug hält in Bahnhof X und der andere Zug hält dafür in Bahnhof Y (Driebergen-Zeist + Veenendaal-De Klomp)
Da fast jede Stadt in Deutschland 1x pro Tag einen Fernzughalt haben möchte, wird das mit dem Halbstundentakt leider nichts. Denn der Zug der in etwa Diepholz oder Hünfeld hält, wird die Fahrzeiten der nicht-haltenden Züge nicht halten können. Somit verpasst man wichtige Anschlüsse.
Aber 2 Züge pro Stunde in quasi 30-Minutenabstand durfte eher machbar sein. Dann müssen z.B. auf Berlin-NRW die Zuggattungen IC und ICE kombiniert werden. Heisst also: Stendal, Minden, Herford und Gütersloh werden ICE-Halte. Dabei können Minden und Herford partnern (Stendal ggf. mit Rathenow). Die Fahrzeit der ICEs wird sich wegen der Extrahalte verlängern aber dafür erhalten RN/SDL, MI/HF und GT Stundentakt.
Wo nötig und ergänzen Sprinter (ohne Aufpreis) die Takte.
Aufpreis ja/nein ist auch so ein Thema. Bei uns sind die IC Direkt auf Schiphol-Rotterdam zuschlagpflichtig, aber auf Rotterdam-Breda nicht, obwohl sie dort auch die Rennbahn befahren.
Darunter ein Füllnetz als Zubringer zu den ICE und Querverbinder mit langsamen Zügen (IC2, IC, EC, IRE).
Diese Züge liegen im Takt mit den RE und ergänzen/ersetzen diese überregional.
Dann gäbe es exakt 2 Systeme im Netz: (ICE)Fern- und Nahverkehr.
Eher drei: Fernverkehr (IC(E)), Mittelstreckenverkehr ((I)RE) und Nahverkehr (RB/S).
Ich finde, es ist absoluter Blödsinn in Zukunft 2Std-Takte irgendeines Produktes zu haben. Fällt ein Zug aus gibt es eine 4-Std Lücke.
Leider ist das zur Zeit der Fall bei den Internationalen. Na gut, vielleicht tut sich was bei uns sobald die neuen IC200-Triebwagen kommen.
Jede Zug/Tarif-Gattung (also Nah-/Fernverkehr) sollte in max. 1-Std Takt fahren, anzustreben ist überall 30min Takt.
Sowas ist bei uns schon Alltag (2 "IC" + 2 RB, z.B. Tilburg-Den Bosch-Nijmegen). Aber nicht überall, z.B. Deurne-Venlo, wo der "IC" die RB-Leistungen übernimmt. Hier fährt also nur halbstündlich ein Zug.
Es gibt nur Nah- und Fernverkehr.
Nur mit dem Unterschied, dass FV eigenwirtschaflich verkehrt und NV bestellt wird.
ICETreffErfurt:
Das gibt das Netz nicht her und wird es auch niemals. Mehr als Stundentakt wird es pro Linie die nächsten 60 Jahre nicht geben.
Das hat "funthomas" m.W. nirgendwo geschrieben. Gattung != Linie.
Bei uns verkehrt die Linie Rotterdam-Groningen nur stündlich. Ebenso Rotterdam-Leeuwarden. Zusammen mit der Halbstundentaktlinie Rotterdam-Utrecht verkehrt die Gattung "IC" auf Rotterdam-Utrecht in 15-Minutentakt.
In DE kann ich mit vier Linien in 2h-Takt auch eine Gattung in Halbstundentakt fahren.
Henrik:
da ist die DB selbst ja weiter als er. Deutschlandtakt & weitere ebenso.
https://www.deutschebahn.com/de/medienpaket_fernverkehr-1186986
Diese Infos sind m.W. schon ein bisschen alt. Da war noch die Rede von ICE und IC2 (die Dostogarnituren, die die Bahn "IC-NEU" nennt). Jetzt werden es also ICE, IC-Zugverbände (hier im Forum "ICneu" genannt) und IC2. Auch sehe ich Berlin-Amsterdam als ICE angegeben, aber nach meinem Kenntnisstand wird das ein "ICneu".
ICETreffErfurt:
Das möchte ich sehen.. alle 30 min IC(E) zwischen Leipzig und Dresden oder Berlin und Dresden oder zwischen Kassel und Hamm oder zwischen Kassel und Gießen oder zwischen Hannover und Bremen oder zwischen Nürnberg und Passau oder zwischen Nürnberg und Stuttgart oder zwischen Mannheim und Saarbrücken oder zwischen Stralsund und Hamburg.
Auf der Karte der DB (s. Link von "Henrik") erkenne ich auf diese Relationen bestenfalls zwei 2h-Takte nebeneinander...
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
RenateMD,
09.09.2018, 19:32
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Alibizugpaar,
09.09.2018, 19:53
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Zauberpilz,
09.09.2018, 20:15
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Alibizugpaar,
09.09.2018, 20:28
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Murrtalbahner,
10.09.2018, 09:03
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Christian_S,
10.09.2018, 14:03
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Colaholiker,
10.09.2018, 14:13
- DB Traktion? -
SPFVG,
10.09.2018, 16:02
- DB Traktion? - Christian_S, 10.09.2018, 18:41
- DB Traktion? -
Colaholiker,
11.09.2018, 08:44
- DB Traktion? - SPFVG, 13.09.2018, 15:52
- DB Traktion? -
SPFVG,
10.09.2018, 16:02
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Colaholiker,
10.09.2018, 14:13
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Christian_S,
10.09.2018, 14:03
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Murrtalbahner,
10.09.2018, 09:03
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn - ITF, 09.09.2018, 21:18
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Alibizugpaar,
09.09.2018, 20:28
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
ICE-TD,
09.09.2018, 20:29
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn - Alibizugpaar, 09.09.2018, 20:57
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Zauberpilz,
09.09.2018, 20:15
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
ICE-TD,
09.09.2018, 20:23
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Baselaner,
09.09.2018, 21:20
- Hallo! Ihr müsst jetzt zusammenstehen! -
Blaschke,
09.09.2018, 21:25
- Hallo! Ihr müsst jetzt zusammenstehen! - ICE-TD, 09.09.2018, 21:31
- Hallo! Ihr müsst jetzt zusammenstehen! -
Blaschke,
09.09.2018, 21:25
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Baselaner,
09.09.2018, 21:20
- Handelsblatt zeigt Brief im Originalwortlaut -
Bambalouni,
09.09.2018, 20:55
- Handelsblatt zeigt Brief im Originalwortlaut - ICE-TD, 09.09.2018, 21:15
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
moonglum,
09.09.2018, 21:04
- Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung! - Bm235, 09.09.2018, 21:12
- Das Ende ... -
Blaschke,
09.09.2018, 21:15
- Freitag im Vorstand verteilt, Sonntag in ganz Deutschland - Alibizugpaar, 09.09.2018, 23:06
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
worfie,
09.09.2018, 22:23
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
ICE-TD,
09.09.2018, 22:30
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn - Zauberpilz, 09.09.2018, 22:36
- OT: Blaschi fährt nur noch eine Woche Pillen -
Blaschke,
09.09.2018, 23:51
- OT: Warum fährt Blaschi nur noch eine Woche Pillen? -
Meinrad aus Kanada,
10.09.2018, 04:38
- OT: deswegen ... -
Blaschke,
10.09.2018, 09:07
- OT: Danke! - Meinrad aus Kanada, 10.09.2018, 16:31
- OT: deswegen ... -
Blaschke,
10.09.2018, 09:07
- OT: Blaschi fährt nur noch eine Woche Pillen -
Altmann,
10.09.2018, 07:11
- OT: ob das glücklich macht? - Blaschke, 10.09.2018, 09:11
- OT: Blaschi fährt nur noch eine Woche Pillen - Alibizugpaar, 10.09.2018, 13:38
- OT: Warum fährt Blaschi nur noch eine Woche Pillen? -
Meinrad aus Kanada,
10.09.2018, 04:38
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
ICE-TD,
09.09.2018, 22:30
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Lumi25,
10.09.2018, 01:05
- Mein Vorschlag... -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 01:37
- Mein Vorschlag... -
SPFVG,
10.09.2018, 02:20
- Mein Vorschlag... -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 03:43
- Das Netz muß einfacher werden, nicht komplizierter! -
funthomas,
10.09.2018, 05:23
- 30-min-Takt ist absolut unrealistisch -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 18:39
- 30-min-Takt ist absolut unrealistisch -
Ösi,
10.09.2018, 18:48
- 30-min-Takt ist absolut Planungsstand -
Henrik,
10.09.2018, 18:59
- 30-min-Takt ist absolut Planungsstand -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 19:21
- 30-min-Takt ist absolut Planungsstand -
flierfy,
10.09.2018, 19:37
- 30-min-Takt ist absolut Planungsstand - ICETreffErfurt, 10.09.2018, 20:21
- 30-min-Takt ist absolut Planungsstand -
flierfy,
10.09.2018, 19:37
- Zwei Züge pro Stunde sind nicht Halbstundentakt -
Alphorn (CH),
11.09.2018, 15:03
- Zwei Züge pro Stunde sind nicht Halbstundentakt -
Oscar (NL),
11.09.2018, 22:21
- Lange Züge = schlechter Takt -
Alphorn (CH),
12.09.2018, 13:00
- Stuttgart - (Flughafen/Ulm) - Augsburg, und weiteres. - Oscar (NL), 13.09.2018, 16:17
- Lange Züge = schlechter Takt -
Alphorn (CH),
12.09.2018, 13:00
- Zwei Züge pro Stunde sind nicht Halbstundentakt -
Oscar (NL),
11.09.2018, 22:21
- 30-min-Takt ist absolut Planungsstand -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 19:21
- 30-min-Takt ist absolut Planungsstand -
Henrik,
10.09.2018, 18:59
- 30-min-Takt ist absolut unrealistisch -
Ösi,
10.09.2018, 18:48
- Halbstundentakt vs. 2 Züge/Stunde (Sammelantwort). - Oscar (NL), 10.09.2018, 22:28
- Das Netz muß einfacher werden, nicht komplizierter! - ThomasK, 12.09.2018, 12:28
- 30-min-Takt ist absolut unrealistisch -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 18:39
- Mein Vorschlag... zum A-Netz -
funthomas,
10.09.2018, 05:40
- Mein Vorschlag... zum A-Netz - ICETreffErfurt, 10.09.2018, 18:42
- Mein Vorschlag... - guru61, 10.09.2018, 07:32
- Mein Vorschlag... -
Celestar,
10.09.2018, 12:44
- Mein Vorschlag... - ICETreffErfurt, 10.09.2018, 18:46
- Mein Vorschlag... - SPFVG, 10.09.2018, 15:58
- Kriegste nie durch - die Städte wollen ICE - Alibizugpaar, 10.09.2018, 22:56
- Das Netz muß einfacher werden, nicht komplizierter! -
funthomas,
10.09.2018, 05:23
- Mein Vorschlag... - Alibizugpaar, 10.09.2018, 22:32
- Mein Vorschlag... -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 03:43
- Mein Vorschlag... -
Alibizugpaar,
10.09.2018, 03:43
- Mein Vorschlag... -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 03:44
- Mein Vorschlag... -
moonglum,
10.09.2018, 08:57
- Mein Vorschlag... -
s103,
10.09.2018, 09:43
- Mein Vorschlag... -
Celestar,
10.09.2018, 16:55
- Mein Vorschlag... - s103, 10.09.2018, 18:30
- Mein Vorschlag... -
Celestar,
10.09.2018, 16:55
- Mein Vorschlag... -
s103,
10.09.2018, 09:43
- Mein Vorschlag... -
moonglum,
10.09.2018, 08:57
- Marke "ICE" durch Verknappung stärken! - bendo, 10.09.2018, 13:59
- Mein Vorschlag... -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 03:44
- +1
-
Celestar,
10.09.2018, 17:03
- Mein Vorschlag... -
SPFVG,
10.09.2018, 02:20
- Mein Vorschlag... -
ICETreffErfurt,
10.09.2018, 01:37
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Colaholiker,
10.09.2018, 08:27
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn - heinz11, 10.09.2018, 08:39
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn - Southwest Chief, 10.09.2018, 10:46
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
HBSA,
10.09.2018, 11:03
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Southwest Chief,
10.09.2018, 11:51
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn - HBSA, 10.09.2018, 12:09
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Southwest Chief,
10.09.2018, 11:51
- Chaostage II: Die Bahn verzettelt sich weiter -
GUM,
11.09.2018, 10:45
- Ist deine Phantasie mit dir durchgegangen? -
funthomas,
12.09.2018, 17:04
- Kur Kosten, kein umsatzsteigerndes Potenzial für die Bahn - GUM, 13.09.2018, 15:14
- Sinnvolle Wertschöpfung mit IT - Beispiel Lufthansa - GUM, 14.09.2018, 10:51
- Ist deine Phantasie mit dir durchgegangen? -
funthomas,
12.09.2018, 17:04
- ZM: Brandbrief des Vorstandschefs — Chaostage bei der Bahn -
Alibizugpaar,
09.09.2018, 19:53