Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten (Allgemeines Forum)
Nehmen wir ein fiktives kleines Land, in dem es zwei Eisenbahnstrecken gibt: von A nach B und von C nach D.
A nach B ist eine profitable Strecke und wirft einen Gewinn von 100 Kujambel/Tag ab.
C nach D ist eine Verluststrecke und erzeugt einen Verlust von 100 Kujambel/Tag.
Jetzt gibt es eine Bahngesellschaft, die Öffentliche Bahn (ÖB). Diese befährt beide Strecken und bilanziert plus/minus null. Steuergelder müssen nicht aufgebracht werden.
Als nächstes kommt aber die PrivatBahn (PB) ins Spiel. Diese befährt natürlich nur die profitable Strecke von A nach B. Wir nehmen nun an, dass sich die Fahrgäste genau hälftig zwischen ÖB und PB aufteilen.
Ergebnis: Die ÖB hat plötzlich einen Zuschussbedarf von 50 Kujambel/Tag, während die Anteilseigner der PB dieselbe Summe als Gewinn einstreichen können.
Das heißt, es wurden wieder einmal erfolgreich Gewinne privatisiert und Verluste sozialisiert.
1. Das ist sehr stark vereinfacht dargestellt.
2. Du vergisst etwaige volkswirtschaftliche Vorteile, die durch niedrigere Preise entstehen. Exemplarisch: Die Leute haben mehr Geld für anderen Konsum, Bildung, sind mobiler, etc. Mit anderen Worten: eine Ungleichheit zwischen den Einkommensschichten kann ein Stück weit mitigiert werden).
3. Du betrachtest den Fall nicht, in dem die PB auf Basis des Konzessionsmodell den gesamten Verkehr übernimmt. In einem deinem Beispiel nur mehr Gewinn für die PB, in der komplexeren Realität bedeutet das bisher ausschließlich einen geringeren Zuschussbedarf zum Verkehr.
Für 3. findet sich mit der Schweiz ein Beispiel: dort werden die Linien im Rahmen der Fernverkehrskonzession u.A. so gebündelt, dass ertragsstarke Linien ertragsschwache Linien mitfinanzieren können. So wird versucht, den Zuschussbedarf auf das Minimum zu senken.
Übrigens ist dein Beispiel auch nur in Österreich gültig. In Deutschland würden sich durch den Wettbewerber keine Nachteile ergeben, da der Fernverkehr bereits eigenwirtschaftlich ist. Ärger gäbe es hier "nur" durch den Nahverkehr, wobei es hier Leidtragende in beide Richtungen gibt. [Nahverkehr, der fast so attraktiv wie der Fernverkehr ist und Fernverkehr, der dem Nahverkehr die Einnahmen abgräbt].
MfG
Alex
gesamter Thread:
- [AT] ÖBB beklagen Preisdruck zwischen Wien und Linz -
J-C,
18.05.2018, 19:31
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
Blaschke,
18.05.2018, 19:59
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
J-C,
18.05.2018, 20:56
- Kein Einheitspreis! Bzw. nur mit Alternative. -
Blaschke,
18.05.2018, 21:04
- +1
-
Altmann,
18.05.2018, 21:11
- +1
-
agw,
19.05.2018, 21:54
- Es schließt sich nicht aus. -
J-C,
19.05.2018, 22:21
- Es schließt sich nicht aus. -
Alibizugpaar,
20.05.2018, 10:27
- Immer mehr Konkurrenz, weniger Zusammenarbeit -
Altmann,
20.05.2018, 10:32
- Immer mehr Konkurrenz, weniger Zusammenarbeit -
Frecciarossa,
20.05.2018, 11:16
- Immer mehr Konkurrenz, weniger Zusammenarbeit - Alibizugpaar, 20.05.2018, 13:52
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden -
Henrik,
20.05.2018, 15:06
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden -
Altmann,
20.05.2018, 15:14
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden - J-C, 20.05.2018, 15:19
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden -
Henrik,
20.05.2018, 15:19
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden -
Altmann,
20.05.2018, 15:22
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden - Altmann, 20.05.2018, 15:33
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden -
Henrik,
20.05.2018, 15:48
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden -
Altmann,
20.05.2018, 15:52
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden - Henrik, 20.05.2018, 16:07
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden -
Altmann,
20.05.2018, 15:52
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden -
Altmann,
20.05.2018, 15:22
- Immer mehr Konkurrenz, immer besser für den Kunden -
Altmann,
20.05.2018, 15:14
- Immer mehr Konkurrenz, weniger Zusammenarbeit -
Frecciarossa,
20.05.2018, 11:16
- Immer mehr Konkurrenz, weniger Zusammenarbeit -
Altmann,
20.05.2018, 10:32
- Zeitkarten sind das Problem nicht die Lösung -
Höllentalbahn,
20.05.2018, 14:41
- Huh? Streckenzeitkarte ist doch eine km-basierte Abrechnung
-
musicus,
20.05.2018, 14:44
- Nö eher eine Flatrate -
Höllentalbahn,
20.05.2018, 14:59
- Ach deswegen kosten alle Zeitkarten gleich viel...
-
musicus,
24.05.2018, 11:44
- Ach deswegen kosten alle Zeitkarten gleich viel...
- Nö eher eine Flatrate -
Höllentalbahn,
20.05.2018, 14:59
- Huh? Streckenzeitkarte ist doch eine km-basierte Abrechnung
- Es schließt sich nicht aus. -
Alibizugpaar,
20.05.2018, 10:27
- +1
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
Murrtalbahner,
18.05.2018, 21:33
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
J-C,
18.05.2018, 21:56
- Zum Thema "Amstettener Knoten zerschlagen" -
Altmann,
19.05.2018, 09:58
- Zum Thema "Amstettener Knoten zerschlagen" -
J-C,
19.05.2018, 14:18
- Reduziertes Zugangebot in Sonntagberg -
Altmann,
19.05.2018, 16:50
- Reduziertes Zugangebot in Sonntagberg -
J-C,
19.05.2018, 16:56
- Stammstrecke ist ein Problem, ja -
Altmann,
19.05.2018, 17:04
- Stammstrecke ist ein Problem, ja - J-C, 19.05.2018, 17:29
- Stammstrecke ist ein Problem, ja -
Altmann,
19.05.2018, 17:04
- Reduziertes Zugangebot in Sonntagberg -
J-C,
19.05.2018, 16:56
- Reduziertes Zugangebot in Sonntagberg -
Altmann,
19.05.2018, 16:50
- Zum Thema "Amstettener Knoten zerschlagen" -
J-C,
19.05.2018, 14:18
- Zum Thema "Amstettener Knoten zerschlagen" -
Altmann,
19.05.2018, 09:58
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
J-C,
18.05.2018, 21:56
- Kein Einheitspreis! Bzw. nur mit Alternative. -
Blaschke,
18.05.2018, 21:04
- Toller Wettbewerb -
Ösi,
18.05.2018, 21:13
- Toller Wettbewerb -
Altmann,
18.05.2018, 21:16
- Toller Wettbewerb -
Ösi,
19.05.2018, 07:54
- Wie bei Flixbus halt...
-
J-C,
19.05.2018, 08:01
- Wie bei Flixbus halt...
- Toller Wettbewerb -
Ösi,
19.05.2018, 07:54
- In Oberösterreich wird der Verbund schon anerkannt. - J-C, 18.05.2018, 21:29
- Die ÖBB wird doch auf den unrentablen Stücken subventioniert
-
Höllentalbahn,
18.05.2018, 22:32
- Toller Wettbewerb -
Destear,
19.05.2018, 19:00
- Toller Wettbewerb -
Ösi,
19.05.2018, 19:12
- Toller Wettbewerb - J-C, 19.05.2018, 19:49
- Toller Wettbewerb - Destear, 20.05.2018, 18:10
- Toller Wettbewerb -
Ösi,
19.05.2018, 19:12
- Toller Wettbewerb -
agw,
19.05.2018, 22:02
- Das wird nicht laufen. -
J-C,
19.05.2018, 22:29
- Das wird nicht laufen. -
agw,
20.05.2018, 08:15
- Das wird nicht laufen. -
J-C,
20.05.2018, 09:02
- WESTbahn und VOR -
Altmann,
20.05.2018, 09:54
- WESTbahn und VOR -
J-C,
20.05.2018, 10:22
- VORTEILScard? - Altmann, 20.05.2018, 10:27
- WESTbahn und VOR -
musicus,
20.05.2018, 12:33
- WESTbahn und VOR -
J-C,
20.05.2018, 13:17
- WESTbahn und VOR -
Altmann,
20.05.2018, 13:19
- WESTbahn und VOR - J-C, 20.05.2018, 13:21
- WESTbahn und VOR -
Altmann,
20.05.2018, 13:19
- WESTbahn und VOR - Frecciarossa, 20.05.2018, 13:31
- WESTbahn und VOR -
J-C,
20.05.2018, 13:17
- WESTbahn und VOR -
J-C,
20.05.2018, 10:22
- Das wird nicht laufen. -
agw,
20.05.2018, 20:59
- Das wird nicht laufen. -
J-C,
20.05.2018, 21:02
- Das wird nicht laufen. - agw, 21.05.2018, 09:44
- Das wird nicht laufen. -
J-C,
20.05.2018, 21:02
- WESTbahn und VOR -
Altmann,
20.05.2018, 09:54
- Das wird nicht laufen. -
J-C,
20.05.2018, 09:02
- Das wird nicht laufen. -
agw,
20.05.2018, 08:15
- Das wird nicht laufen. -
J-C,
19.05.2018, 22:29
- Toller Wettbewerb -
Altmann,
18.05.2018, 21:16
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
musicus,
19.05.2018, 14:19
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
agw,
19.05.2018, 22:03
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
musicus,
21.05.2018, 11:02
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... - agw, 21.05.2018, 15:32
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
musicus,
21.05.2018, 11:02
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
agw,
19.05.2018, 22:03
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
J-C,
18.05.2018, 20:56
- Auf anderen Strecken gibt es aber dieselben Sparschiene-Tix -
Altmann,
18.05.2018, 20:43
- Auf anderen Strecken gibt es aber dieselben Sparschiene-Tix -
J-C,
18.05.2018, 20:54
- Dazu die Nachfrage ... -
Garfield_1905,
18.05.2018, 23:36
- Dazu die Nachfrage ... -
Murrtalbahner,
19.05.2018, 07:49
- Dazu die Nachfrage ... -
J-C,
19.05.2018, 07:55
- Dazu die Nachfrage ... -
Altmann,
19.05.2018, 12:19
- Tatsächlich. -
J-C,
19.05.2018, 12:31
- Danke für die Info -
Altmann,
19.05.2018, 12:40
- Das geht. - J-C, 19.05.2018, 12:48
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 17:22
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Altmann,
19.05.2018, 17:54
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten - Ösi, 19.05.2018, 19:13
- Nur das die Bahn mit anderen Verkehrsträgern im Wettbewerb s -
Höllentalbahn,
19.05.2018, 19:06
- Das stimmt. - Ösi, 19.05.2018, 19:13
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Frecciarossa,
19.05.2018, 19:36
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
J-C,
19.05.2018, 19:45
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 19:49
- Wirklich nicht? -
J-C,
19.05.2018, 19:53
- Wirklich nicht! -
Ösi,
19.05.2018, 20:26
- Wirklich nicht! -
J-C,
19.05.2018, 21:11
- Wirklich nicht! -
Ösi,
19.05.2018, 21:15
- Nein. -
J-C,
19.05.2018, 21:16
- Nein. -
Ösi,
19.05.2018, 21:21
- Irgendwie schon. -
J-C,
19.05.2018, 21:24
- Irgendwie schon. -
Ösi,
19.05.2018, 21:36
- Irgendwie schon. -
J-C,
19.05.2018, 21:47
- Irgendwie schon. -
Ösi,
19.05.2018, 21:49
- Ich habe gelesen. - J-C, 19.05.2018, 22:10
- Irgendwie schon. -
Ösi,
19.05.2018, 21:49
- Irgendwie schon. -
J-C,
19.05.2018, 21:47
- Irgendwie schon. - Provodnik, 19.05.2018, 23:13
- Irgendwie schon. -
Ösi,
19.05.2018, 21:36
- Irgendwie schon. -
J-C,
19.05.2018, 21:24
- Nein. -
Ösi,
19.05.2018, 21:21
- Nein. -
J-C,
19.05.2018, 21:16
- Wirklich nicht! -
Ösi,
19.05.2018, 21:15
- Wirklich nicht! -
J-C,
19.05.2018, 21:11
- Wirklich nicht! -
Ösi,
19.05.2018, 20:26
- Wirklich nicht? -
J-C,
19.05.2018, 19:53
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 19:49
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 19:48
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Frecciarossa,
19.05.2018, 20:04
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 20:26
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Frecciarossa,
19.05.2018, 20:46
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 21:14
- Fluktuation - J-C, 19.05.2018, 21:21
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten - Frecciarossa, 19.05.2018, 21:25
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 21:14
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Frecciarossa,
19.05.2018, 20:46
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 20:26
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Frecciarossa,
19.05.2018, 20:04
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
J-C,
19.05.2018, 19:45
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Axel252525,
19.05.2018, 19:42
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 19:51
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Axel252525,
19.05.2018, 21:16
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 21:35
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Axel252525,
20.05.2018, 22:32
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
21.05.2018, 09:40
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Axel252525,
21.05.2018, 12:46
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
21.05.2018, 13:17
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Axel252525,
21.05.2018, 14:56
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten - Ösi, 21.05.2018, 15:25
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Axel252525,
21.05.2018, 14:56
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
21.05.2018, 13:17
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Axel252525,
21.05.2018, 12:46
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
21.05.2018, 09:40
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Axel252525,
20.05.2018, 22:32
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 21:35
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Axel252525,
19.05.2018, 21:16
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
idle2,
20.05.2018, 09:14
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten - Axel252525, 20.05.2018, 22:43
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Ösi,
19.05.2018, 19:51
- Man darf die Strecken nicht isoliert betrachten -
Altmann,
19.05.2018, 17:54
- Danke für die Info -
Altmann,
19.05.2018, 12:40
- Tatsächlich. -
J-C,
19.05.2018, 12:31
- Dazu die Nachfrage ... -
Altmann,
19.05.2018, 12:19
- Dazu die Nachfrage ... -
J-C,
19.05.2018, 07:55
- Dazu die Nachfrage ... -
musicus,
19.05.2018, 14:29
- Dazu die Nachfrage ... - J-C, 19.05.2018, 14:33
- Dazu die Nachfrage ... -
Garfield_1905,
19.05.2018, 16:26
- Dazu die Nachfrage ... -
J-C,
19.05.2018, 17:02
- Dazu die Nachfrage ... -
Garfield_1905,
19.05.2018, 19:06
- Dazu die Nachfrage ... -
J-C,
19.05.2018, 19:33
- Wien-Prag könnte Konkurrenz pur werden -
Altmann,
19.05.2018, 20:03
- Wien-Prag könnte Konkurrenz pur werden - J-C, 19.05.2018, 20:21
- Wien-Prag könnte Konkurrenz pur werden -
Altmann,
19.05.2018, 20:03
- Dazu die Nachfrage ... -
J-C,
19.05.2018, 19:33
- Dazu die Nachfrage ... -
Garfield_1905,
19.05.2018, 19:06
- Dazu die Nachfrage ... -
J-C,
19.05.2018, 17:02
- Dazu die Nachfrage ... -
Murrtalbahner,
19.05.2018, 07:49
- Dazu die Nachfrage ... -
Garfield_1905,
18.05.2018, 23:36
- Auf anderen Strecken gibt es aber dieselben Sparschiene-Tix -
J-C,
18.05.2018, 20:54
- Matthä:"Das ist so im Wettbewerb" [ZM] - J-C, 19.05.2018, 07:51
- Verdacht auf unerlaubte Quersubvention bei der ÖBB -
Henrik,
20.05.2018, 19:37
- Urheberrecht beachten – BITTE LÖSCHEN
-
Frecciarossa,
20.05.2018, 19:53
- ist von mir beachtet
-
Henrik,
20.05.2018, 20:00
- Nja... - J-C, 20.05.2018, 20:43
- ist von mir beachtet
- Urheberrecht beachten – BITTE LÖSCHEN
- Ja, so'n Wettbewerb ist schon was doofes ... -
Blaschke,
18.05.2018, 19:59