Diskussion: Mythos "verteilter Antrieb"? (Allgemeines Forum)
Hallo ICE-Fans,
in der Eisenbahnwelt ist es einen Zauberausdruck: "verteilter Antrieb", "distributed traction". Alle Bahnen und Fahrzeughersteller reden davon und haben Triebwagen mit dieser Eigenschaft im Angebot, von S-Bahn bis zum ICE. Mit verteiltem Antrieb wird alles besser!
Theoretisch stimmt das auch. Nicht umsonst wurde im Straßenverkehr mit Erfolg das Auto mit Allradantrieb erfunden. Nicht umsonst sind bei typischen S-Bahnfahrzeugen wie DB-ET420 und NS-SGM 2 alle Achsen angetrieben. Und damit man die vorgesehenen Gradienten der Rennbahn K-F bei Tempo 300 schaffen konnte, mußte man den verteilt angetriebenen ICE 3 erfinden.
Nun der Praxis.
Jeder Morgen bin ich in Eindhoven Zeuge einer Showeinlage a la Starlight Express. Hauptdarsteller sind der IC nach Amsterdam, meistens 2x VIRM-6, und der IC nach Den Haag, meistens NS1700 + 10 ICR-Wagen. Ein ungleicher Kampf, denn so eine VIRM-6 Dotra hat 16 angetriebene Achsen, der lokbespannte IC nur 4. Zudem hat die VIRM-6 Dotra etwas mehr Leistung: 4776 kW vs. 4540 kW. Klar, 2x VIRM-6 hat auch mehr Gewicht (704 vs 500 Tonnen), aber der Unterschied (40%) ist im Vergleich zum Unterschied in der Anzahl der angetriebenen Achsen (300%) marginal.
Wenn die Züge stündlich um '02 und '32 zeitgleich losfahren, stelle ich fest, dass nicht meine 2x VIRM-6, sondern mein lokbespannter Nachbar der Sieger ist! Auch das Bremsverhalten ist im Vorteil des lokbespannten Zuges. Und das ist kein Einzelfall, sondern passiert 65-75% der Fälle.
Daher meine Stellungnahme: bei Spurtstärke ist spezifische Leistung wichtiger als Anzahl der angetriebenen Achsen.
Wenn verteilter Antrieb so allesentscheidend dargestellt wird:
1. warum haben die Italiener denn für ihre "Regionale" eine dreistellige Zahl an FS-E464 bei Bombardier beschafft?
2. warum fahren die RE160-Doppelstockzüge in Deutschland als Wagenzug und nicht als Triebzug?
Und wenn DB so gerne "schnell rein, schnell raus" möchte:
1. warum fährt DB nicht fort mit ihrem lokbespannten IC-Konzept? Schneller rein/raus = mehr Leistung, nicht mehr angetriebene Achsen. Mehr Leistung ist allerdings mit einer stärkeren Lok oder eine zweite Lok wohl billiger zu haben, und Kosten sparen war gerade eine Bedingung des vorgesehenen ICx!
2. warum werden die x-Wagen denn verabschiedet? Eine 182 + 3 (ggf. neue) x-Wagen wäre die spurtstärkste S-Bahn die man haben könnte!
Klar, ich verstehe, dass verteilt angetriebene Triebwagen weitere Vorteile haben wie fehlender Todlast der Lok und vollständige Verfügbarkeit der Zuglänge für Fahrgäste [1].
Ich verstehe auch dass man mit verteilt angetriebenen Triebwagen die gleiche Dienstleistungen mit weniger Energie darstellen kann, aber ich möchte mit diesem Beitrag nur zeigen, dass mit verteiltem Antrieb nicht alles besser wird.
Wie seht Ihr das?
gruß,
Oscar (NL).
[1] Mehrfachtraktionsfähigkeit sehe ich hier nicht als Vorteil, das geht mit Wagenzügen auch, siehe DD-AR der NS.
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Diskussion: Mythos "verteilter Antrieb"? -
Oscar (NL),
28.01.2011, 09:30
- Diskussion: Mythos "verteilter Antrieb"? - Steffen, 28.01.2011, 10:19
- 2 Anmerkungen dazu -
4652,
28.01.2011, 11:09
- 2 Anmerkungen dazu -
Oscar (NL),
28.01.2011, 13:02
- 2 Anmerkungen dazu - 4652, 28.01.2011, 21:51
- 2 Anmerkungen dazu -
Oscar (NL),
28.01.2011, 13:02
- 3 Anmerkungen -
Alex101,
28.01.2011, 11:39
- RE160-Dostos - Oscar (NL), 28.01.2011, 13:10
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
GUB,
28.01.2011, 14:08
- Leistung ICE 3 vs. ICE 1 vs. ICE-T -
Alex101,
28.01.2011, 16:06
- Leistung ICE 3 vs. ICE 1 vs. ICE-T -
ICE-T-Fan,
28.01.2011, 16:13
- Leistung ICE 3 vs. ICE 1 vs. ICE-T -
Martin,
28.01.2011, 16:24
- Leistung ICE 3 vs. ICE 1 vs. ICE-T -
ICE-T-Fan,
28.01.2011, 23:09
- Leistung ICE 3 vs. ICE 1 vs. ICE-T - NIM rocks, 29.01.2011, 18:00
- Leistung ICE 3 vs. ICE 1 vs. ICE-T -
ICE-T-Fan,
28.01.2011, 23:09
- Leistung ICE 3 vs. ICE 1 vs. ICE-T -
Martin,
28.01.2011, 16:24
- Leistung ICE 3 vs. ICE 1 vs. ICE-T -
ICE-T-Fan,
28.01.2011, 16:13
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
ICE-T-Fan,
28.01.2011, 16:16
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
GUB,
28.01.2011, 16:25
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
Henrik,
28.01.2011, 16:38
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen - ICE-T-Fan, 28.01.2011, 23:16
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
Henrik,
28.01.2011, 16:38
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
Henrik,
28.01.2011, 17:07
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
Martin,
28.01.2011, 17:14
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
ICE-TD,
28.01.2011, 18:28
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
Martin,
28.01.2011, 18:32
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
ICE-TD,
28.01.2011, 18:44
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen - Sese, 28.01.2011, 21:30
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
ICE-TD,
28.01.2011, 18:44
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
ICE-T-Fan,
28.01.2011, 23:38
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen - ICE-TD, 28.01.2011, 23:45
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
Martin,
28.01.2011, 18:32
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
ICE-TD,
28.01.2011, 18:28
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
Martin,
28.01.2011, 17:14
- Amerkung zu einer von den 3 Anmerkungen -
GUB,
28.01.2011, 16:25
- Leistung ICE 3 vs. ICE 1 vs. ICE-T -
Alex101,
28.01.2011, 16:06
- 3 Anmerkungen -
mrhuss,
28.01.2011, 14:18
- Durchgang ohne Durchblick - fjk, 28.01.2011, 15:10
- 3 Anmerkungen - Alex101, 28.01.2011, 15:47
- Diskussion: Mythos "verteilter Antrieb"? -
ICE-TD,
28.01.2011, 12:04
- Geräuschentwicklung und Wartung -
GUM,
28.01.2011, 12:23
- Geräuschentwicklung und Wartung -
Jan,
28.01.2011, 16:08
- Geräuschentwicklung und Wartung - hfrik, 31.01.2011, 09:07
- Geräuschentwicklung und Wartung -
Jan,
28.01.2011, 16:08
- Diskussion: Mythos "verteilter Antrieb"? - mrhuss, 28.01.2011, 14:21
- Geräuschentwicklung und Wartung -
GUM,
28.01.2011, 12:23
- physikalischer Zugang -
Krabbi,
28.01.2011, 13:01
- physikalischer Zugang - ice-t-411, 28.01.2011, 14:02
- Und wieder ein Zugang für die OT-Wortspielkasse -
fjk,
28.01.2011, 14:18
- Und wieder ein Zugang für die OT-Wortspielkasse - Krabbi, 28.01.2011, 16:10
- Genialer Beitrag, danke ! (owT) - GUM, 28.01.2011, 14:31
- nette Berechnung -
ICE-T-Fan,
28.01.2011, 14:39
- Übersicht Werte der ICE-Typen -
ICE-T-Fan,
28.01.2011, 15:24
- Übersicht Werte der ICE-Typen -
naseweiß,
28.01.2011, 17:59
- Übersicht Werte der ICE-Typen -
Henrik,
28.01.2011, 18:46
- Fahrwiderstand -
ice-t-411,
28.01.2011, 21:54
- Fahrwiderstand - Sese, 29.01.2011, 12:34
- Fahrwiderstand -
ice-t-411,
28.01.2011, 21:54
- Übersicht Werte der ICE-Typen -
Henrik,
28.01.2011, 18:46
- Übersicht Werte der ICE-Typen -
naseweiß,
28.01.2011, 17:59
- Übersicht Werte der ICE-Typen -
ICE-T-Fan,
28.01.2011, 15:24
- physikalischer Zugang -
Frank Augsburg,
28.01.2011, 17:34
- physikalischer Zugang -
Krabbi,
28.01.2011, 18:21
- physikalischer Zugang -
Frank Augsburg,
28.01.2011, 18:25
- physikalischer Zugang -
ice-t-411,
28.01.2011, 21:56
- physikalischer Zugang - Frank Augsburg, 31.01.2011, 13:42
- physikalischer Zugang -
ice-t-411,
28.01.2011, 21:56
- physikalischer Zugang -
Frank Augsburg,
28.01.2011, 18:25
- physikalischer Zugang -
Krabbi,
28.01.2011, 18:21