Das war SEHR sachlich ! (Allgemeines Forum)
Rockenbauch im SWR:
DB hätte die Wähler getäuscht und mit völlig überzogenen Ausstiegskosten Stimmen gefangenen (Aha, sein Hermann wohl etwa mit total heruntergespielten Kosten nicht?). Analysieren, warum man verloren hat. Wie üblich plappert er auch mal wieder dazwischen. Und S21 wäre aber auf jeden Fall jetzt schon Milliardenverschwendung.Mal sehen...
Dem kann ich nur beipflichten. Vor einiger Zeit habe ich mal ein paar interessante Details zu den Kommerz-Krawallmachern (Neinsager zum neuen Bahnhof geschrieben).Ein bisschen möchte ich noch hinzufügen, wer es noch einmal nachlesen will:
Visionäre Verkehrsdrehscheibe?
Kommerz-Krawallmacher?
Sieht so eine sachliche Diskussion aus? Eher nicht.
Für mich schon. Denn nach all der Stimmungsmache der Projektgegner gegen das umweltfreundlichste Verlehrsmittel und den Mobilitätsdienstleister Nr. 1 muss man schon nach den in den Hauptakteuren vergrabenen Motiven suchen.
Demokratische Legitimierung (durch ein Wahlamt) ist dort nämlich sehr selten zu finden. Deshalb habe ich ja auch nicht gegen die Wortführer polemisiert, sondern lediglich dargestellt:
1.) Ein Oberbürgermeister der Stadt Tübingen qua Amt für seine eigene Stadt zuständig ist. Von den dortigen Bürgerinnen und Bürgern wurde er gewählt, um für das Wohl der Stadt zu sorgen. Themen gibt es dort genug.
Dort steht unter anderem:
"1.) Ein (grüner) Bürgermeister einer Stadt, die mit Stuttgart überhaupt nichts zu tun hat, tritt als einer der Wortführer auf."
Boris Palmer war selbst 2004 Kandidat bei der Stuttgarter Oberbürgermeisterwahl, ist also selbst auch mit der Stadt Stuttgart verknüpft.
Aber jetzt nicht mehr. Oberbürgermeister in Tübinge (sh. oben).
Die Abstimmungsergebnisse gibt´´s hier:
http://www.statistik-bw.de/Pressemitt/2011405.asp
Selbst in Tübingen (LKR), die von Hr. Palmer regelrecht aufgehetzt worden sind, ergibt sich eine Mehrheit der abgegebenen Stimmen gegen den Ausstieg.
Viel mehr braucht man - glaube ich - nicht schreiben. Jetzt geht es darum, das Ergebnis zu akzeptieren und mit den Bauherren an einem feierlichen Spatenstich teilzunehmen.
Das Projekt wurde nun nachträglich bis zur Kostenobergrenze von 4,5 Mrd € demokratisch legitimiert. Ob dies auch ohne die Androhung hoher Schadensersatzzahlungen passiert wäre steht auf einem anderen Blatt.
Demokratisch legitimiert übrigens weitergehend als es alle normalen Regelungen zu Großprojekten und zur Bürgerbeteiligung im Normalfall vorsehen. In diesem Fall hat die großzügige Landesregierung sogar nach PLANFESTSTELLUNG einen ZUSÄTZLICHEN Entscheid ermöglicht. Dies sollte nicht vergessen werden.
2.) Herr Rockenbauch war zu Beginn des Protestes Architekturstudent, möchte also in Zukunft beruflich etwas Neues (auf-)bauen. Und sein erstes großes, öffentlichkeitswirksames Projekt ist nicht die Optimierung eines neuen Bauwerkes, sondern einen der größten Auftraggeber der Bauindustrie und des Mittelstandes (die Deutsche Bahn) zu "versenken". Von innovativen Lösungen seinerseits zur Optimierung von S21 habe ich GAR nichts gehört. Weder eine Carsharing-Station, ein Fahrrad Center oder irgendwelche People Mover-Anlagen (Segway) hat er der Öffentlichkeit präsentiert. Warum auch, wenn ein einfaches NEIN genügt.
Dies habe ich auch sehr sachlich dargestellt, ich habe nirgends geschrieben, dass er seinen Beruf verfehlt habe.
Also die Kritik an meiner Faktenbeleuchtung kann ich ganz und gar nicht nachvollziehen. Außer vielleicht das Ergebnis, dass bei den Neinsagern (wie so oft) fast nur Schatten und kein heller Stern zu finden ist.
Sachlicher geht es nicht. In einer Demokratie mit Eigentumsrecht ist halt Herr Rockenbauch & Co. nicht für die Investitionsentscheidungen immerhin sehr erfolgreicher Unternehmen zuständig. Jetzt wird es unsachlich: Wüßte nicht, wie lange ein Einkaufscenter und Bürokomplex hält, der von Hr. Rockenbauch geplant wird :-)
gesamter Thread:
- S21 Quorum nicht erreicht -
cyberle,
27.11.2011, 18:18
- S21 Quorum nicht erreicht -
BR_103,
27.11.2011, 19:08
- S21 Quorum nicht erreicht -
cyberle,
27.11.2011, 19:13
- Kosten der Volksabstimmung - BR_103, 27.11.2011, 19:25
- S21 Quorum nicht erreicht -
GUB,
27.11.2011, 19:23
- S21 Quorum (noch) nicht erreicht -
ktmb,
27.11.2011, 19:42
- S21 Quorum (noch) nicht erreicht -
Jan,
27.11.2011, 19:47
- S21 - Abstimmungsergebnis eindeutig und zu akzeptieren - Redesign, 28.11.2011, 01:21
- Berlin, Berlin? - Jogi, 28.11.2011, 09:46
- S21 Quorum (noch) nicht erreicht - Manitou, 29.11.2011, 00:25
- S21 Quorum (noch) nicht erreicht -
Jan,
27.11.2011, 19:47
- S21 Quorum (noch) nicht erreicht -
ktmb,
27.11.2011, 19:42
- S21 Quorum nicht erreicht -
Manitou,
29.11.2011, 00:11
- Diese Behauptung hat schon so einen Bart - Maggus, 29.11.2011, 11:15
- S21 Quorum nicht erreicht -
cyberle,
27.11.2011, 19:13
- S21 Quorum nicht erreicht -
AndyUlm,
27.11.2011, 19:45
- Wahlbeteiligung hoch genug -
Giovanni,
27.11.2011, 19:57
- Wahlbeteiligung hoch genug - AndyUlm, 27.11.2011, 20:00
- Wahlbeteiligung hoch genug -
cyberle,
27.11.2011, 20:06
- Wahlbeteiligung hoch genug - Redesign, 28.11.2011, 01:24
- Daten des Landeswahlleiters -
ABRob,
27.11.2011, 20:08
- Nichtmal Stuttgart hat dem Gesetz zugestimmt... - ABRob, 27.11.2011, 20:17
- Wahlbeteiligung hoch genug -
Giovanni,
27.11.2011, 19:57
- Demokratieverständnis der Parkschützer -
BR_103,
27.11.2011, 20:27
- Parkzertrampler -
fabs,
27.11.2011, 21:00
- Parkzertrampler -
Mario,
27.11.2011, 21:08
- Parkzertrampler -
BR_103,
27.11.2011, 21:16
- Parkzertrampler - Mario, 27.11.2011, 21:19
- Berufsdemonstranten - safe go, 27.11.2011, 21:58
- Parkzertrampler -
BR_103,
27.11.2011, 21:16
- Parkzertrampler -
Mario,
27.11.2011, 21:08
- Demokratieverständnis funktioniert doch - bahn-user, 28.11.2011, 00:18
- Parkzertrampler -
fabs,
27.11.2011, 21:00
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt -
Mario,
27.11.2011, 20:45
- Ergänzung zur SWR-Livesendung - Mario, 27.11.2011, 20:56
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt -
Giovanni,
27.11.2011, 21:28
- Regierungs FÜR das Volk? Oder trotz Volk? -
GUB,
27.11.2011, 21:33
- Regierungs FÜR das Volk? Oder trotz Volk? - Giovanni, 27.11.2011, 21:48
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt -
Mario,
27.11.2011, 21:39
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt -
Giovanni,
27.11.2011, 22:46
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Mario,
27.11.2011, 23:17
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Giovanni,
27.11.2011, 23:58
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Mario,
28.11.2011, 11:46
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Giovanni,
28.11.2011, 13:31
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Mario,
28.11.2011, 14:16
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Giovanni,
28.11.2011, 22:25
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. - Henrik, 30.11.2011, 14:44
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Giovanni,
28.11.2011, 22:25
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. - Henrik, 30.11.2011, 14:19
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Mario,
28.11.2011, 14:16
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Giovanni,
28.11.2011, 13:31
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Mario,
28.11.2011, 11:46
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Giovanni,
27.11.2011, 23:58
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt - Henrik, 30.11.2011, 17:30
- Schluss jetzt! Das Volk hat gesprochen. -
Mario,
27.11.2011, 23:17
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt -
Giovanni,
27.11.2011, 22:46
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt -
Maggus,
27.11.2011, 21:53
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt - Giovanni, 27.11.2011, 22:58
- Regierungs FÜR das Volk? Oder trotz Volk? -
GUB,
27.11.2011, 21:33
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt -
GT8N,
27.11.2011, 23:09
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt -
Mario,
27.11.2011, 23:32
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt - Mario, 27.11.2011, 23:47
- Boris Palmers Auftritt -
bahn-user,
28.11.2011, 08:39
- Boris Palmers Auftritt - Mario, 28.11.2011, 11:14
- Mehrheit FÜR S21 - Quorum weit verfehlt -
Mario,
27.11.2011, 23:32
- Vorläufiges amtliches Endergebnis - Mario, 27.11.2011, 20:59
- Parkschützer: Proteste gehen weiter! - Mario, 27.11.2011, 21:02
- Dahlbender - S21 unrichtig, obwohl es Wähler anders sehen -
Mario,
27.11.2011, 21:07
- Weniger Polemik, bitte... passt nicht hierher -
Alphorn (CH),
28.11.2011, 00:49
- Weniger Polemik, bitte... passt nicht hierher - Mario, 28.11.2011, 14:29
- Weniger Polemik, bitte... passt nicht hierher -
Alphorn (CH),
28.11.2011, 00:49
- Rockenbauch: Plappert wie üblich rein. Sonst nix neues. -
Mario,
27.11.2011, 21:17
- Volle Zustimmung -
GUM,
28.11.2011, 09:39
- Sachlich bleiben -
Giovanni,
28.11.2011, 10:41
- Das war SEHR sachlich ! -
GUM,
28.11.2011, 11:03
- Das war SEHR sachlich ! -
bahn-user,
28.11.2011, 11:35
- Palmer ist und bleibt OB in Tübingen -
GUM,
28.11.2011, 13:21
- Palmer ist und bleibt OB in Tübingen - bahn-user, 28.11.2011, 14:26
- Palmer ist und bleibt OB in Tübingen -
GUM,
28.11.2011, 13:21
- Das war SEHR sachlich ! -
bahn-user,
28.11.2011, 11:35
- Das war SEHR sachlich ! -
GUM,
28.11.2011, 11:03
- Sachlich bleiben -
Giovanni,
28.11.2011, 10:41
- Volle Zustimmung -
GUM,
28.11.2011, 09:39
- Ob Herr Özdemir... - echter HGV, 27.11.2011, 21:25
- Es geht schon los: Rangelein im Park!!! -
Mario,
27.11.2011, 21:53
- Es geht schon los... ** Solidaritätsadresse ** -
GUM,
28.11.2011, 09:58
- Es geht schon los... ** Solidaritätsadresse ** -
Mario,
28.11.2011, 12:08
- Es geht schon los... ** Solidaritätsadresse ** -
Ösi,
28.11.2011, 13:28
- Bitte um richtige Darstellung / Uralt-Bild -
GUM,
28.11.2011, 13:39
- Bitte um richtige Darstellung / Uralt-Bild -
Ösi,
28.11.2011, 13:54
- Recht am eigenen Bild -
GUM,
28.11.2011, 16:06
- Recht am eigenen Bild -
Ösi,
28.11.2011, 16:35
- Teilweise leider nicht vollkommen korrekt -
GUM,
28.11.2011, 16:59
- Recht am eigenen Bild: Nur Veröffentlichung -
Fabian318,
28.11.2011, 17:04
- Recht am eigenen Bild: Nur Veröffentlichung -
Ösi,
28.11.2011, 17:21
- Recht am eigenen Bild: Nur Veröffentlichung -
Fabian318,
28.11.2011, 17:23
- Recht am eigenen Bild: Nur Veröffentlichung - Ösi, 28.11.2011, 17:25
- Recht am eigenen Bild: Nur Veröffentlichung -
Fabian318,
28.11.2011, 17:23
- Recht am eigenen Bild: Nur Veröffentlichung -
Ösi,
28.11.2011, 17:21
- Teilweise leider nicht vollkommen korrekt -
Ösi,
28.11.2011, 17:24
- Möchtest Du her Gleichheit ? -
GUM,
01.12.2011, 12:38
- Ist und bleibt ein Pseudoargument -
Ösi,
01.12.2011, 12:41
- Was soll ein "Pseudoargument" sein? -
safe go,
01.12.2011, 16:39
- Was soll ein "Pseudoargument" sein? -
Ösi,
01.12.2011, 17:11
- Was soll ein "Pseudoargument" sein? -
safe go,
01.12.2011, 20:56
- Was soll ein "Pseudoargument" sein? -
Ösi,
01.12.2011, 22:08
- Ist immer noch im Unklaren -
GUM,
02.12.2011, 11:02
- Ist immer noch im Unklaren - Ösi, 02.12.2011, 12:47
- Ist immer noch im Unklaren -
GUM,
02.12.2011, 11:02
- Was soll ein "Pseudoargument" sein? -
Ösi,
01.12.2011, 22:08
- Blöd gefragt -
Maggus,
01.12.2011, 22:16
- Blöd gefragt -
Ösi,
01.12.2011, 22:48
- Blöd gefragt -
Maggus,
01.12.2011, 23:01
- Blöd gefragt - Ösi, 01.12.2011, 23:27
- Blöd gefragt -
Maggus,
01.12.2011, 23:01
- Blöd gefragt -
Ösi,
01.12.2011, 22:48
- @Ösi: Mal ein Link zu vernünftiger Lektüre - GUM, 02.12.2011, 11:16
- Was soll ein "Pseudoargument" sein? -
safe go,
01.12.2011, 20:56
- Was soll ein "Pseudoargument" sein? -
Ösi,
01.12.2011, 17:11
- Was soll ein "Pseudoargument" sein? -
safe go,
01.12.2011, 16:39
- Ist und bleibt ein Pseudoargument -
Ösi,
01.12.2011, 12:41
- Möchtest Du her Gleichheit ? -
GUM,
01.12.2011, 12:38
- Recht am eigenen Bild: Nur Veröffentlichung -
Fabian318,
28.11.2011, 17:04
- Teilweise leider nicht vollkommen korrekt -
GUM,
28.11.2011, 16:59
- Recht am eigenen Bild -
Ösi,
28.11.2011, 16:35
- Ordnungskräfte in der Zwickmühle -
GUB,
28.11.2011, 16:18
- Ordnungskräfte in der Zwickmühle -
Ösi,
28.11.2011, 16:38
- Ordnungskräfte in der Zwickmühle -
GUB,
28.11.2011, 17:04
- Ordnungskräfte in der Zwickmühle -
Ösi,
28.11.2011, 17:28
- Ordnungskräfte in der Zwickmühle - GUB, 28.11.2011, 20:02
- Ordnungskräfte in der Zwickmühle -
Ösi,
28.11.2011, 17:28
- Ordnungskräfte in der Zwickmühle -
GUB,
28.11.2011, 17:04
- Was mir dazu noch einfällt..... - GUM, 28.11.2011, 17:02
- Ordnungskräfte in der Zwickmühle -
Ösi,
28.11.2011, 16:38
- Recht am eigenen Bild -
GUM,
28.11.2011, 16:06
- Bitte um richtige Darstellung / Uralt-Bild -
Ösi,
28.11.2011, 13:54
- Es geht schon los... ** Solidaritätsadresse ** -
Mario,
28.11.2011, 14:05
- Volle Zustimmung ! - GUM, 28.11.2011, 16:03
- das Bild hat schon einen Bart - Maggus, 28.11.2011, 16:45
- Bitte um richtige Darstellung / Uralt-Bild -
GUM,
28.11.2011, 13:39
- Es geht schon los... ** Solidaritätsadresse ** -
Ösi,
28.11.2011, 13:28
- Es geht schon los... ** Solidaritätsadresse ** -
Mario,
28.11.2011, 12:08
- Es geht schon los... ** Solidaritätsadresse ** -
GUM,
28.11.2011, 09:58
- Was wäre wenn -
ICE-T-Fan,
27.11.2011, 23:32
- Was wäre wenn -
Mario,
27.11.2011, 23:38
- Was wäre wenn -
ICE-T-Fan,
28.11.2011, 01:12
- Was wäre wenn - Redesign, 28.11.2011, 01:36
- Was wäre wenn -
ABRob,
28.11.2011, 02:29
- Was wäre wenn - ICE-T-Fan, 28.11.2011, 02:39
- Was wäre wenn -
ICE-T-Fan,
28.11.2011, 01:12
- Was wäre wenn -
Mario,
27.11.2011, 23:38
- S21 Quorum nicht erreicht -
Lumi25,
28.11.2011, 01:51
- S21 Quorum nicht erreicht -
Mario,
28.11.2011, 11:20
- ADMIN: Ruhig blut! -
Sese,
28.11.2011, 13:17
- ADMIN: Ruhig blut! - Mario, 28.11.2011, 13:52
- ADMIN: Ruhig blut! -
Sese,
28.11.2011, 13:17
- S21 Quorum nicht erreicht -
Mario,
28.11.2011, 11:20
- Wann wird weitergebaut? -
dvor,
28.11.2011, 14:02
- Wann wird weitergebaut? - Ab Jan geht's in die Vollen -
Jogi,
28.11.2011, 14:09
- Wann wird weitergebaut? - Ab Jan geht's in die Vollen - Mario, 28.11.2011, 16:02
- Wann wird weitergebaut? - Ab Jan geht's in die Vollen -
Jogi,
28.11.2011, 14:09
- Dahlbender weg - Rockenbauch fordern Bau- und Vergabestopp -
Mario,
28.11.2011, 17:39
- Dahlbender weg - Rockenbauch fordern Bau- und Vergabestopp - dvor, 28.11.2011, 18:43
- Dahlbender weg - Rockenbauch fordern Bau- und Vergabestopp -
Mario-ICE,
29.11.2011, 11:49
- Fragestellung - Jogi, 29.11.2011, 12:24
- Dahlbender weg - Rockenbauch fordern Bau- und Vergabestopp - Mario, 29.11.2011, 23:16
- Stocker wird auch weiter gegen S21 kämpfen! - Mario, 29.11.2011, 13:22
- S21 Quorum nicht erreicht -
BR_103,
27.11.2011, 19:08