Einteilung von Menschen in ganz viele Gruppen (Allgemeines Forum)
Zunächst: Ich schätze es hoch, wenn Du Bahnsteigsperren mit drastischen Eingriffen in die Menschenrechte verbinden möchtest. In meinen Augen fehlt da aber so ziemlich eine Verhältnismäßigkeit.
Ich würde es so wie mit dem Rundfunkbeitrag machen.
Ausgerechnet den Rundfunkbeitrag als Vergleich heranzuziehen, ist ganz dünnes Eis:
Dieser Rundfunkbeitrag wird so ziemlich für jeden Menschen, der in Deutschland eine Wohnung innehat, fällig - und ein "Entrinnen" ist nur durch Armut, Obdachlosigkeit, Schwerstbehinderung (nur schlecht hören reicht nicht mehr), Auswandern oder Tod möglich. Heftige Gerichtsprozesse bis hinauf zum EuGH und zum EGMR wurden geführt. Menschen wurden wegen weniger als 200 Euro ins Gefängnis geworfen, während Steuerhinterziehung unter 1 M€ per Selbstanzeige knastfrei bleibt. Und so weiter. Ganz heißes Eisen. Lassen wir lieber die Finger davon.
Zu Deinen ausführlichen Vorschlägen...
Bezieher von Sozialleistungen (...) Touristen, Geschäftsreisende, Freizeitausflüge und ortsfremde Personen fällig.
...ich, auch ein Menschenrechtler, halte dagegen, dass da verdammt viele Unterschiede gemacht werden, also massive Diskriminierung getrieben wird.
Und ich wiederhole gerne deutlicher: Eine Bahnsteigsperre sperrt nicht "Menschen", sondern "Menschen ohne gültigen Fahrschein" aus. Besser so?
Sonst halte ich mal ganz locker die Szene vor: Ein Ladendetektiv hält einen Menschen fest, der an der Kasse vorbeigeht, ohne die Ware zu bezahlen. Ist das nicht infame Freiheitsberaubung?
Kannst ruhig mal einen Juristen fragen, wie das Grundrecht auf persönliche Freiheit (des festgehaltenen Menschen) und das Grundrecht auf Eigentum (des Verkäufers) in dieser Szene austariert werden.
Du wirst vielleicht erstaunt sein, dass es da durchaus einen komplexen Gedankengang gibt, der damit beginnen muss, dass beide benannten Grundrechte nicht absolut gelten können.
Kurzes Nachschauen... und siehe da: Art. 104 (1) GG relativiert die Freiheit der Person. Ob der Ladendetektiv gerade wg. Art. 104 GG den Dieb festhalten darf, will ich hier nicht gleich behaupten; ich will nur belegen, dass die Angelegenheit verwickelter ist.
Aber ich höre jetzt auf. Wir sind viel zu weit off-topic.
gesamter Thread:
- Warum setzen sich in Deutschland keine "Fare Gates" durch? -
Sebastian56,
23.07.2019, 05:24
- Warum setzen sich in Deutschland keine "Fare Gates" durch? -
ICETreffErfurt,
23.07.2019, 05:40
- Sicherheit durch Präsenz und Zuverlässigkeit -
arno50,
23.07.2019, 07:23
- Bettler sind kein Sicherheitsproblem. -
martarosenberg,
23.07.2019, 11:11
- Bettler sind manchmal schon Sicherheitsproblem -
Armchair traveller,
23.07.2019, 12:42
- Bettler sind manchmal schon Sicherheitsproblem - martarosenberg, 23.07.2019, 13:04
- Fremde Hand im Gesicht = Komfortproblem? -
schlaufuxxx,
23.07.2019, 15:35
- es trifft nicht immer nur die falschen.. -
Henrik,
23.07.2019, 17:01
- ??? -
sfn17,
23.07.2019, 18:57
- ??? -
Henrik,
23.07.2019, 19:29
- Täter und Opfer verwechselt? -
Paladin,
23.07.2019, 19:56
- Fälle und Stil verwechselt? - Henrik, 23.07.2019, 20:44
- ??? - Frecciarossa, 23.07.2019, 20:14
- Täter und Opfer verwechselt? -
Paladin,
23.07.2019, 19:56
- ??? -
Henrik,
23.07.2019, 19:29
- Von richtigen und falschen Opfern -
schlaufuxxx,
24.07.2019, 10:02
- Bundespolizei empfiehlt achtsames Handeln und Zivilcourage -
Henrik,
25.07.2019, 02:59
- Bundespolizei empfiehlt achtsames Handeln und Zivilcourage -
schlaufuxxx,
25.07.2019, 10:01
- Bundespolizei empfiehlt achtsames Handeln und Zivilcourage - Henrik, 26.07.2019, 03:26
- Bundespolizei empfiehlt achtsames Handeln und Zivilcourage - schlaufuxxx, 18.09.2019, 10:56
- Bundespolizei empfiehlt achtsames Handeln und Zivilcourage -
schlaufuxxx,
25.07.2019, 10:01
- Bundespolizei empfiehlt achtsames Handeln und Zivilcourage -
Henrik,
25.07.2019, 02:59
- ??? -
sfn17,
23.07.2019, 18:57
- Ich bezog mich auch nicht auf Handgreiflichkeiten.
-
martarosenberg,
24.07.2019, 12:45
- Wie oft passiert das? - J-C, 25.07.2019, 07:30
- es trifft nicht immer nur die falschen.. -
Henrik,
23.07.2019, 17:01
- Bettler sind manchmal schon Sicherheitsproblem -
Armchair traveller,
23.07.2019, 12:42
- Habe Sicherheitsdienste erlebt, die Bettler verscheuchen! - Bahngenießer, 23.07.2019, 11:20
- Sicherheit ist in Deutschland nicht erwünscht -
worfie,
23.07.2019, 15:34
- Sicherheit ist in Deutschland gegeben, daher kein Problem - Henrik, 23.07.2019, 16:21
- Das ist vorbildlich von dir! -
Blaschke,
23.07.2019, 22:11
- Solche Aussagen führten schon zu mindestens einem Mord - E 1793, 23.07.2019, 22:55
- Sicherheit ist in Deutschland nicht erwünscht - E 1793, 23.07.2019, 22:40
- Japan ist sicher. Kein Wunder. -
J-C,
23.07.2019, 23:28
- Straftaten in Zügen und Bahnhöfen gehen zurück - Henrik, 24.07.2019, 21:09
- +300
-
idle2,
24.07.2019, 09:17
- Sammelantwort -
worfie,
24.07.2019, 16:40
- Sammelantwort - Henrik, 24.07.2019, 22:27
- Bettler sind kein Sicherheitsproblem. -
martarosenberg,
23.07.2019, 11:11
- Warum setzen sich in Deutschland keine "Fare Gates" durch? - Sebastian56, 23.07.2019, 17:14
- Sicherheit durch Präsenz und Zuverlässigkeit -
arno50,
23.07.2019, 07:23
- Warum setzen sich in Deutschland keine "Fare Gates" durch? -
Alibizugpaar,
23.07.2019, 07:34
- "Freie" Fahrt für freie Bürger - Nordy, 23.07.2019, 08:29
- Bahnsteigsperren.
-
Blaschke,
23.07.2019, 10:51
- Google-Bilder-Suche "Fare Gate" - MC_Hans, 23.07.2019, 12:43
- Warum setzen sich in Deutschland keine "Fare Gates" durch? - Sebastian56, 23.07.2019, 16:55
- Nachteile (Oscar?) -
Alphorn (CH),
23.07.2019, 11:27
- Nachteile (Oscar?) -
martarosenberg,
23.07.2019, 13:05
- Nachteile (Oscar?) - Sebastian56, 23.07.2019, 17:16
- Nachteile (Oscar?) - kllaas, 23.07.2019, 13:32
- Nachteile (Oscar?) -
Sebastian56,
23.07.2019, 17:07
- Nachteile (Oscar?) -
Alphorn (CH),
23.07.2019, 17:37
- Nachteile (Oscar?) - Aphex Twin, 23.07.2019, 18:44
- Nachteile (Oscar?) -
Henrik,
24.07.2019, 02:11
- OT: Barrierefreiheit im internationalen Vergleich -
Alphorn (CH),
24.07.2019, 23:37
- Barrierefreiheit im internationalen Vergleich -
Henrik,
25.07.2019, 01:54
- Barrierefreiheit im internationalen Vergleich -
Alphorn (CH),
25.07.2019, 03:06
- Barrierefreiheit im internationalen Vergleich -
Henrik,
25.07.2019, 03:42
- "hier gehts ja auch nicht um die Eisenbahn" - LOL
-
Alphorn (CH),
25.07.2019, 04:01
- +1 owt
-
Aphex Twin,
25.07.2019, 13:27
- +1 owt
- "hier gehts ja auch nicht um die Eisenbahn" - LOL
- Barrierefreiheit im internationalen Vergleich -
Henrik,
25.07.2019, 03:42
- Barrierefreiheit im internationalen Vergleich -
Aphex Twin,
25.07.2019, 13:36
- Wirklich? -
Altmann,
25.07.2019, 13:46
- Streckenkapazität bei Einstock und Doppelstock -
Alphorn (CH),
25.07.2019, 13:56
- Okay, verstehe, danke! -
Altmann,
25.07.2019, 14:00
- Okay, verstehe, danke! -
Alphorn (CH),
25.07.2019, 14:37
- Okay, verstehe, danke! -
Altmann,
25.07.2019, 14:42
- Okay, verstehe, danke! - Alphorn (CH), 25.07.2019, 18:23
- Könnte andere Gründe gehabt vaben. - J-C, 25.07.2019, 18:33
- Okay, verstehe, danke! -
Altmann,
25.07.2019, 14:42
- Okay, verstehe, danke! - oska, 25.07.2019, 14:38
- Okay, verstehe, danke! -
Alphorn (CH),
25.07.2019, 14:37
- Okay, verstehe, danke! -
Altmann,
25.07.2019, 14:00
- Streckenkapazität bei Einstock und Doppelstock -
Alphorn (CH),
25.07.2019, 13:56
- Wirklich? -
Altmann,
25.07.2019, 13:46
- Barrierefreiheit im internationalen Vergleich -
Alphorn (CH),
25.07.2019, 03:06
- barrierefreie S-Bahn Berlin - Alter Köpenicker, 25.07.2019, 20:57
- Barrierefreiheit im internationalen Vergleich -
Henrik,
25.07.2019, 01:54
- OT: Barrierefreiheit im internationalen Vergleich -
Alphorn (CH),
24.07.2019, 23:37
- Nachteile (Oscar?) - guru61, 24.07.2019, 07:54
- Nachteile (Oscar?) -
Alphorn (CH),
23.07.2019, 17:37
- Nachteile (Oscar?) -
martarosenberg,
23.07.2019, 13:05
- Gated Stations in GB -
ffz,
23.07.2019, 12:39
- Folge: Deutlich mehr Personal als bei der DB -
Norddeich,
23.07.2019, 14:44
- Folge: Deutlich mehr Personal als bei der DB - Benjamin.Keller, 23.07.2019, 15:07
- Folge: Deutlich mehr Personal als bei der DB - ffz, 23.07.2019, 15:25
- Nicht mehr Personal, andere Aufgabenverteilung.. - Sebastian56, 23.07.2019, 17:24
- (OT) Warum ich den Brexit furchtbar finde, ist -
sfn17,
23.07.2019, 19:08
- (OT) Bahnfanszene in Brexitannien - ffz, 23.07.2019, 20:40
- Folge: Deutlich mehr Personal als bei der DB -
Norddeich,
23.07.2019, 14:44
- Sammelantwort. -
Oscar (NL),
23.07.2019, 14:59
- Sammelantwort. -
oska,
23.07.2019, 18:29
- Sammelantwort. - Paladin, 23.07.2019, 18:38
- Bahnsteigsperren haben in der Altergruppe bis 30 keine Wirk. -
ICETreffErfurt,
23.07.2019, 18:42
- Bahnsteigsperren haben in der Altergruppe bis 30 keine Wirk. -
sfn17,
23.07.2019, 19:24
- Bahnsteigsperren haben in der Altergruppe bis 30 keine Wirk. -
ICETreffErfurt,
23.07.2019, 20:25
- Bahnsteigsperren haben in der Altergruppe bis 30 keine Wirk. -
Elchie,
23.07.2019, 20:40
- "Kostenloser" ÖPNV -
ICETreffErfurt,
23.07.2019, 21:01
- Einteilung von Menschen in ganz viele Gruppen -
sfn17,
23.07.2019, 22:45
- Einteilung von Menschen in ganz viele Gruppen - ICETreffErfurt, 24.07.2019, 11:08
- Einteilung von Menschen in ganz viele Gruppen -
sfn17,
23.07.2019, 22:45
- "Kostenloser" ÖPNV -
ICETreffErfurt,
23.07.2019, 21:01
- Bahnsteigsperren haben in der Altergruppe bis 30 keine Wirk. -
Elchie,
23.07.2019, 20:40
- Bahnsteigsperren haben in der Altergruppe bis 30 keine Wirk. -
ICETreffErfurt,
23.07.2019, 20:25
- Bahnsteigsperren haben in der Altergruppe bis 30 keine Wirk. - oska, 23.07.2019, 19:25
- Bahnsteigsperren haben in der Altergruppe bis 30 keine Wirk. -
sfn17,
23.07.2019, 19:24
- Sammelantwort. -
oska,
23.07.2019, 18:29
- Komfortgewinn für den Fahrgast - Ein TOP System - john.lennon, 24.07.2019, 14:09
- Warum setzen sich in Deutschland keine "Fare Gates" durch? -
ICETreffErfurt,
23.07.2019, 05:40