NL: Bahnnetz kommt ans Limit, Prorail fordert Investitionen. (Allgemeines Forum)

SPFVG, Dienstag, 04.09.2018, 13:36 (vor 2787 Tagen) @ Oscar (NL)

Moin moin Oscar,

Hallo SPFVG,

Aber das waren Gedanken von 2003 als wir noch drei Zuggattungen hatten und die Betuweroute noch nicht fertig war. Jetzt wird die Bestandsstrecke ausgebaut; zur Zeit wird in Driebergen-Zeist eine Überholstelle gebaut. Damit hat man sich wohl endgültig von einer Neubaustrecke östlich von Utrecht verabschiedet.

Schade, wenn jetzt schon Üst gebaut werden, ist da HSL wirklich gestorben ... wäre halt "nett" gewesen. Aber wie in D bestimmen am Ende auch in NL die Kosten.

Ich bin mir nicht sicher ob diese Massnahmen für einen 10-Minutentakt "IC" + 10-Minutentakt "Sprinter" (2x nach Rhenen, 1x nach Arnhem) ausreichen.

Ja, das wird langsam eng.

Naja, wie gut bist Du denn generell informiert? Immerhin gab es schon einen Probebetrieb mit ETCS und Tempo 200. Wäre es da nicht auch möglich, dass man die Anlagen auf die aktuelle ETCS-Version geupdated hat und es wieder aktiviert?

Ich war dort zwar mal unterwegs, allerdings nicht mit dem ICE (da gibt es auch weniger Anlass wenn man Eindhoven-Amsterdam direkt hat).

Ok, also ist die Wahrscheinlichkeit doch vorhanden, dass man im Hintergrund ohne großes Tamtam etwas ändert, oder?

Was mir aber gerade noch eingefallen ist: Für 200 müsst man dann doch auch die Oberleitung auf 25 kV umstellen, oder? Das ist ja möglich, aber könnten die restlichen Fernverkehrszüge außer dem ICE auch unter 25kV fahren? Ich denke die Option verringert die Wahrscheinlichkeit auf Tempo 200 dann doch drastisch.

Moment, da liegen teilweise doch 4 Gleise, oder nicht? Möglicherweise ändert man bei der Belegung der Gleise etwas? Eventuell geht ein Zug mittendrin auf die Seite und lässt sich überholen? Allein von den Abfahrtszeiten würde ich das jetzt nicht festmachen.

Es gibt zwei Regiogleise (innen) und zwei Ferngleise (aussen). Die Regiogleise wurden für 160 km/h gebaut, die Ferngleise für 200 km/h. Die genannten "IC"s befahren alle die Ferngleise. Über die Regiogleise verkehrt jede 15 Minuten ein "Sprinter"; das soll in der Zukunft jede 10 Minuten werden. Auch die Güterzüge von/nach Amsterdam verkehren über die Regiogleise.

Ok Güterzüge auch noch, würde dann wohl eng werden, wenn ein IC auf die Seite gehen würde.

In diesem Gleisplan erkennt man nur Weichen von und nach den Zwischenhalten Abcoude, Breukelen und Maarssen. Eine fliegende Überholung "IC" vs. ICE ist also nur möglich wenn der "IC" z.B. Breukelen-Abcoude komplett über die Regiogleise fährt. Zwar nicht unmöglich, aber auch nicht leicht machbar.

Naja, Utrecht fehlt ja auf dem Plan. Ich denke mal wenn, dann würde man dort schon mal den IC auf die passenden Bahnsteige zu den Regiogleisen lotsen und dann in spätestens in Breukelen auf die Ferngleise wechseln lassen. Aber keine Ahnung, ob das ausreichen würde. Der ICE fährt im Moment in Utrecht genau mittig 5 Min vor/nach den ICs. Will man die mögliche Überholstrecke verkürzen, sollte der ICE möglichst kurz hinter dem vorausfahrenden IC auf die Strecke gehen.

Aber auch irgendwie zu kompliziert. Am Ende ist es nur eine simple Anpassungen bei den Trassen und etwas Geschiebe im Fahrplan.

Ich bin mal gespannt, wie es in NL weitergeht. Nachdem die Umrüstung auf 25 kV abgeblasen wurde, liegt die Zukunft vielleicht auf Neubaustrecken mit 25 kv. Die bestehenden Bahnlinien kann man ja als ne Art S-Bahn-Linien weiterbetreiben. Ein IC-Takt von 10 Min ist aus deutscher Sicht ja eher S-Bahn typisch.

Sowieso wird NS lieber öfter fahren als schneller fahren. In diesem Artikel aus 2013 (PDF dazu) wird aber dafür plädiert, die vorhandenen Strecken für Tempo 160 auszubauen, Utrecht-Arnhem, Utrecht-Eindhoven und Breda-Eindhoven für Tempo 200 auszubauen und auf Utrecht-Amsterdam und Zwolle-Lelystad die 200 km/h freizugeben (oder zumindest wenn die neuen IC200-Triebwagen kommen). Statt 10-Minutentakt "IC" sieht man lieber 15-Minutentakt "IC" und dazu 10-Minutentakt IC (echt), z.B. ohne Halt in Tilburg, Den Bosch und Ede-Wageningen. Nur schade, dass man nicht mit 200 km/h durch die Wohnviertel jagen kann; ich glaube, da haben die Einwohner noch etwas mitzureden.

Ja, eben deswegen wäre doch ne Neubaustrecke sehr schön. Wie würden die 200 denn überhaupt realisiert werden, ginge das noch mit 1,5 kV, oder müsste man dafür schon auf 25 kV umspannen?

Schöne Grüße

S.