Unterschiedliche Auslegungen; Handlungsbedarf für DB? (Allgemeines Forum)
Merkmal des Sparpreises ist im Gegensatz zum Normalpreis gerade nicht die "Strecke" als solches, sondern die "Beförderung von A nach B". Das ist an der Preisstruktur belegbar, aber auch an der Fahrkarte selbst, die explizit auf eine Wegevorschrift im Vor- und Nachlauf verzichtet.
Sagen wir es so: Sie enthält für den NV-Abschnitt lediglich die Wegeangabe *NV*.
Deshalb ist davon auszugehen, dass jede verkehrsübliche Verbindung nutzbar ist. Verkehrsübliche Verbindungen sind wohl unstrittig jede Verbindung, die die Reiseauskunft anbietet.
Ja, ohne Eingabe von "Via-Stationen". Zur Fahrkartenprüfung siehe hier, womit die Reiseverbindung dazu geeignet ist, Unsicherheiten auszuräumen.
Die Sache mit dem Umweg ("Umweg" jetzt mal im Sinne der Abweichung zur kürzesten Verbindung) über Neubrandenburg könnte ohne Vorliegen des Ausdruckes einer dem Kauf der Sparpreisfahrkarte zugrundeliegenden Verbindung über Neubrandenburg an der Bestimmung, wonach dann Umwege bis ca. 30km entgegen der Reiserichtung akzeptabel sind, scheitern (hier sind es 35 Tarifkilometer).Die Verbindung über Neubrandenburg stellt bezogen auf FV-Fahrkarten aber keinen "Umweg zur verkehrsüblichen Verbindung" dar, da keine entfernungsbasierte Umwegberechnung im Normalpreis für die Produktklassen ICE und IC/EC erfolgt, der Weg somit vom entsprechenden Fernverkehrsraum (+ Vor-/Nachlauf) abgedeckt und von der regulären Fahrplanauskunft angeboten wird. Da die Sparpreise u.a. von den Normalpreisen für die Produktklassen ICE und IC/EC abgeleitet werden, wirkt sich dies entsprechend aus, sodass ich (abweichend zur PM an den Beitragsbaumeröffner) zu dem Schluss komme, dass der Umweg über Neubrandenburg als verkehrsübliche Verbindung im Sparpreis enthalten ist. Entsprechend dürfte auch keine Umwegberechnung für den Weg über Neubrandenburg erfolgen bzw. die zu zahlende Differenz wäre 0 €.
Der Beitragsbaumeröffner konnte aufgrund der Buchung seiner Fahrkarte über den direkten Weg leider nicht anhand der Reiseverbindung demonstrieren, dass der Umweg über Neubrandenburg verkehrsüblich ist und vom Reisenden gewünscht wurde, und somit die Unsicherheit beim Fahrkartenkontrolleur ausräumen.
Er könnte aber den Betrag für die Umwegfahrkarte zurückfordern.
Nicht nur aufgrund Abschnitt 2.7.1 der AGB habe ich den Eindruck, dass die DB dieser fahrgastfreundlicheren Auslegung (verkehrsüblicher statt kürzester Weg) prinzipiell nicht folgen möchte, zumindest ursprünglich nicht! Aber die Argumentation von Michael Seelze zeigt, dass die DB sich in derartigen Fällen bei verkehrsüblichen Vor- und Nachlauf-Verbindungen dringend kulant zeigen sollte. Es geht nicht nur um verärgerte Fahrgäste, sondern auch um die Vermeidung von gerichtlichen Auseinandersetzungen mit ungewissem Ausgang, wenn man auf Widersprüche im Tarifsystem stößt.
Im übrigen vermute ich, dass man bei Auswahl der Verbindung über Neubrandenburg auch exakt dieselbe Sparpreis-Fahrkarte erhalten würde wie im konkreten Fall. Dann wäre die Auslegung von Michael Seelze ohnehin die nach meiner Meinung einzig richtige.
Auf jeden Fall ist das Thema "Wege und Umwegkarten" nach Einführung des neuen Tarifsystems für die Produktklassen A und B sowie nach Einführung der Sparpreise für DB-Mitarbeiter und Fahrgäste wesentlich zu unübersichtlich geworden. Eine Vereinfachung wäre dringend geboten!
gesamter Thread:
- NV-Vorlauf / Wegevorschrift -
mdst,
20.09.2015, 00:11
- NV-Vorlauf / Wegevorschrift - Berlin-Express, 20.09.2015, 00:22
- NV-Vorlauf / Wegevorschrift -
julius,
20.09.2015, 09:16
- NV-Vorlauf / Wegevorschrift - Alter Köpenicker, 20.09.2015, 10:25
- KiN hat leider völlig korrekt gehandelt! -
Bahngenießer,
20.09.2015, 11:11
- KiN hat nicht korrekt gehandelt -
Thomas,
20.09.2015, 11:54
- Stichwort: "direkter Weg" -
Thomas,
20.09.2015, 12:12
- Stichwort: "direkter Weg" - agw, 20.09.2015, 12:27
- Umweg-Regelung gilt grundsätzlich auch für Sparpreise! -
Bahngenießer,
20.09.2015, 13:07
- Umweg-Regelung gilt grundsätzlich auch für Sparpreise! - michael_seelze, 20.09.2015, 14:15
- SP: Umwege im *NV*-Abschnitt --> NP PK ICE/IC/EC -
michael_seelze,
20.09.2015, 14:05
- Unterschiedliche Auslegungen; Handlungsbedarf für DB? -
Bahngenießer,
20.09.2015, 15:14
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB -
michael_seelze,
20.09.2015, 15:39
- Perfekt auf den Punkt gebracht! - Bahngenießer, 20.09.2015, 16:06
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB -
Alter Köpenicker,
20.09.2015, 16:31
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB -
michael_seelze,
20.09.2015, 17:11
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB -
Thomas,
20.09.2015, 18:26
- Normalpreise und Stichstrecken -
michael_seelze,
20.09.2015, 19:21
- stimmt, danke!
-
Thomas,
20.09.2015, 21:35
- stimmt, danke!
- Normalpreise und Stichstrecken -
michael_seelze,
20.09.2015, 19:21
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB -
Thomas,
20.09.2015, 18:26
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB -
mdst,
20.09.2015, 18:52
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB - Berlin-Express, 20.09.2015, 18:55
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB - michael_seelze, 20.09.2015, 19:26
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB -
michael_seelze,
20.09.2015, 17:11
- Unterschiedliche Auslegungen; Handlungsbedarf für DB? - TRAXXP160DE, 21.09.2015, 23:40
- Sparpreise und Umwege - Bedarf der Klarstellung durch DB -
michael_seelze,
20.09.2015, 15:39
- Nachtrag: Umweg-Aufpreis tatsächlich kaum haltbar! -
Bahngenießer,
20.09.2015, 15:38
- Nachtrag: Umweg-Aufpreis tatsächlich kaum haltbar! - Thomas, 20.09.2015, 16:09
- Unterschiedliche Auslegungen; Handlungsbedarf für DB? -
Bahngenießer,
20.09.2015, 15:14
- KiN hat nicht korrekt gehandelt -
TRAXXP160DE,
21.09.2015, 23:36
- OT: Sparpreis: Angaben zur Berechnung nicht im Tarif -
michael_seelze,
22.09.2015, 00:58
- Sparpreis: Angaben zur Berechnung im Tarif -
Henrik,
22.09.2015, 02:39
- Sparpreis: alle Angaben zur "Berechnung" im Tarif? -
michael_seelze,
22.09.2015, 03:28
- Tarif: alle hinreichenden Angaben zur Berechnung im Tarif -
Henrik,
22.09.2015, 04:22
- Tarif: alle hinreichenden Angaben zur Berechnung im Tarif -
TRAXXP160DE,
22.09.2015, 14:51
- Tarif: alle hinreichenden Angaben zur Berechnung im Tarif - gnampf, 22.09.2015, 18:42
- Tarif: Alle Entgelte + Angaben zu ihrer Berechnung im Tarif? - michael_seelze, 22.09.2015, 19:25
- Tarif: alle hinreichenden Angaben zur Berechnung im Tarif -
TRAXXP160DE,
22.09.2015, 14:51
- Tarif: alle hinreichenden Angaben zur Berechnung im Tarif -
Henrik,
22.09.2015, 04:22
- Sparpreis: alle Angaben zur "Berechnung" im Tarif? -
michael_seelze,
22.09.2015, 03:28
- Sparpreis: Angaben zur Berechnung im Tarif -
Henrik,
22.09.2015, 02:39
- OT: Sparpreis: Angaben zur Berechnung nicht im Tarif -
michael_seelze,
22.09.2015, 00:58
- Stichwort: "direkter Weg" -
Thomas,
20.09.2015, 12:12
- KiN hat leider völlig korrekt gehandelt! -
Alter Köpenicker,
20.09.2015, 12:30
- Vernünftiger Zugbegleiter! Dring. Vereinfachungsbedarf! -
Bahngenießer,
20.09.2015, 14:05
- Vernünftiger Zugbegleiter! Dring. Vereinfachungsbedarf! - mdst, 20.09.2015, 18:57
- Vernünftiger Zugbegleiter! Dring. Vereinfachungsbedarf! -
Bahngenießer,
20.09.2015, 14:05
- KiN hat nicht korrekt gehandelt -
Thomas,
20.09.2015, 11:54
- Deutschland lechzt nach Gängelung -
Blaschke,
20.09.2015, 17:11
- Deutschland lechzt nach Gängelung -
L.Willms,
20.09.2015, 19:06
- ?! Forenregeln (angenehmer Umgangston)
-
GUM,
21.09.2015, 12:05
- Forenregeln (angenehmer Umgangston) -
L.Willms,
22.09.2015, 19:49
- Was GUM meint... - Reservierungszettel, 22.09.2015, 20:08
- Forenregeln (angenehmer Umgangston) -
L.Willms,
22.09.2015, 19:49
- ?! Forenregeln (angenehmer Umgangston)
- Warum sollen Umwege überhaupt kosten? - Bahngenießer, 20.09.2015, 19:30
- Deutschland lechzt nach Gängelung -
L.Willms,
20.09.2015, 19:06
- Antwort von der Bahn -
mdst,
02.10.2015, 16:42
- Antwort von der Bahn -
mdst,
02.10.2015, 16:57
- Antwort von der Bahn -
Berlin-Express,
02.10.2015, 17:04
- Antwort von der Bahn -
mdst,
02.10.2015, 17:13
- Antwort von der Bahn - Berlin-Express, 02.10.2015, 18:06
- Quelle für Definition *NV*? -
michael_seelze,
03.10.2015, 15:59
- Quelle für Definition *NV*? -
Berlin-Express,
03.10.2015, 16:03
- Quelle für Definition *NV*? -
agw,
05.10.2015, 09:45
- Quelle für Definition *NV*? - michael_seelze, 05.10.2015, 13:31
- Quelle für Definition *NV*? -
agw,
05.10.2015, 09:45
- Bahn argumentiert mit Fahrzeit... -
mdst,
05.10.2015, 11:22
- Deshalb solltest du aufhoeren zu Fragen! -
br752,
05.10.2015, 12:03
- Deshalb solltest du aufhoeren zu Fragen! -
gnampf,
08.10.2015, 09:57
- Deshalb aufhoeren zu Fragen! und niemanden wecken. - br752, 07.10.2016, 03:31
- Deshalb solltest du aufhoeren zu Fragen! -
gnampf,
08.10.2015, 09:57
- Bahn argumentiert mit Fahrzeit... - michael_seelze, 05.10.2015, 13:35
- Deshalb solltest du aufhoeren zu Fragen! -
br752,
05.10.2015, 12:03
- Quelle für Definition *NV*? -
Berlin-Express,
03.10.2015, 16:03
- Antwort von der Bahn -
mdst,
02.10.2015, 17:13
- Antwort von der Bahn -
Berlin-Express,
02.10.2015, 17:04
- Antwort von der Bahn -
mmandl,
02.10.2015, 19:07
- Antwort von der Bahn -
Silver,
02.10.2015, 19:27
- Antwort von der Bahn -
mmandl,
05.10.2015, 13:14
- Danke für die ausführliche Aufarbeitung
-
Silver,
05.10.2015, 13:27
- Bitte nicht anwenden. Einfach fahren.
-
br752,
07.10.2016, 03:16
- Bitte nicht anwenden. Einfach fahren.
- Danke für die ausführliche Aufarbeitung
- Antwort von der Bahn -
mmandl,
05.10.2015, 13:14
- Antwort von der Bahn -
Silver,
02.10.2015, 19:27
- Antwort von der Bahn -
mdst,
02.10.2015, 16:57