Das Fahrzeug war sogar zuerst da (Allgemeines Forum)
Natürlich wäre das sinnvoll, nur würde sich die DB nur ungern von ihrem Marketing-Zugpferd lösen. Für sie ist "ICE" eben das Gesamtpaket aus Fahrzeug, Zuggattung und anderen Dingen. Aus dem Grund pappt man ja derzeit auf alle Tfz der ehemaligen ICT(D)-Gruppe neu das "ICE"-Logo drauf. Verdient haben sie es eigentlich nicht, die 411er, 415er und 605er wären der ideale Nachfolger des heutigen IC-Wagenparks gewesen. Der Komfort ist vergleichbar, die Fahrdynamik sogar besser.
411, 415 und 605 finde ich maximal IR-würdig. Der Komfort der IC-Wagen Apmz/Avmz/Bpmz usw. ist m.M. wesentlich besser, als in IC-T. Die Laufruhe ebenfalls. Nicht nur wegen dem NT-Desaster war die Beschaffung ger IC-T ein großer Fehler. Die wirklich idealen Nachfolger der IC wären MET-Garnituren (mit ICE2 Sitzen) gewsesen, die man auch je nach Zuglauf als ICE oder IC hätte einsetzen können.
Wenn wir hier aber über zukünftige Entwicklungen diskutieren, muss man die Grundlagen schon so nehmen wie sie sind und ein klein wenig wie ein DB-Manager denken: Sich von RE oder RB zu trennen, dürfte der DB kaum schwerfallen. Aber das "ICE" aufzugeben dürfte unmöglich sein. Das wäre so, wie wenn VW anderen Herstellern erlauben würde ihre Autos "Käfer" zu nennen.
Die schnellen Fernzüge mit wenig Halten dürfen sich gernre weiterhin "ICE" nennen.
Aus dem Grund sehe ich IRE als passablen Lückenfüller, ein Name ohne historische Vorbelastung und ohne aktuell hohen Marketing-Wert. Daraus könnte man noch eine Marke formen, zumal das "Express" im Namen sicherlich eine gewisse Ausstrahlungskraft besitzt. Daher auch meine Überlegung alles oberhalb der Personenzüge / Regionalbahnen mit "-Express" zu versehen:Intercity-Express als A-Fernverkehr und Premiummarke
Interregio-Express als B-Fernverkehr für die Fläche
Regional-Express als C-Fernverkehr für die Regionen
Faktisch sind die heutigen RE teilweise schon Fernverkehr und zu Zeiten von Bundesbahn und Reichsbahn waren die Eilzüge sogar offizieller Bestandteil des Fernverkehrsnetzes mit relativ hochwertigem Zugmaterial an einigen Stellen.
IRE ist kein Fernverkehr. RE schon gar nicht. Außer dem NIM-Express gibt es auch keine RE, die auch nur Ansatzweise an Fernverkehr denken lassen. Zumindest seit die Langläufer wie Leipzig - München "Vierländerexpress", Freiburg - München "Kleber-Express", Ulm - Aschaffenburg u.a. eingestellt worden sind. In den 1980er Jahren gab es E die mit Schnellzugwagen Bm gefahren sind und kaum Unterschiede zu D erkennen ließen. Die Bnrz waren für die damalige Zeit auch noch sehr großzügig ausgestattet.
Mit den heutigen Sparausschreibungen der Länder ist das alles nicht mehr möglich.
"ICE" ist nicht mehr die Premiummarke, die sie in den 1990er Jahren mal war. Dieser Schritt muss rückgängig gemacht werden. ICE muss wieder ein Aushängeschild sein und für HGV stehen.
Dazu müssen die Züge komfortabel ausgestattet sein und über 200 km/h schnell fahren und nur wichtige Stationen bedienen. Dafür geeignet sind m.E. die BR 101 (MET-ICE), 401, 402, 403, 407 und ICx. Alles andere ist nicht ICE-würdig.
Dann kommt es auf die Zugläufe an. Züge die an Stationen wie Treuchtlingen, Vaihingen(Enz), Montabaur, Erlangen, Lichtenfels u.a. halten, sind keine "Express"- Züge und sollten daher als IC fahren.
Wobei ich die MET rausnehmen und wieder ihrem ursprünglichen Zweck zuführen würde, damit sie zusammen mit vergleichbar ausgestatteten Exemplaren des ICx (ca. 20 Triebzüge) ein MET-Netz aufbauen, einer Zuggattung, die noch über den ICE steht und nur die wichtigsten deutschen Großstädte bedient und in der kürzest möglichen Fahrzeit minteinander verbindet.
Bei internationelen EC scheitert dein Plan mit nur ICE ohnehin.
Das Sytem der Zuggattungen von 2000 war optimal: MET, ICE, IC/EC, IR, RE, RB, S
Der IRE nach Vorbild des jetzigen NIM-Express wäre in der Tat ein guter Lückenfüller, um die Lücke zwischen IC und RE, die die IR hinterlassen haben zu füllen. Dann kann man solche "Witzhalte" bei IC wie Günzburg, Bad Krotzingen, Lahr, Andernach, Remagen, Bruchsal, Geislingen (Steige), Meckenbeuren u.a. auch wieder streichen.
Die Fahrzeuge des Fernverkehrs sollten nicht an Zuggattungen kleben. Hier mal eine Übersicht, welche Fahrzeuge unter welchen Zuggattungen fahren könnten:
BR 101: MET, IC, IRE (MET-Garnitur bzw. IC-Wagen)
BR 120: IC, IRE
BR 146: IRE (Dosto-"IC")
BR 401: ICE, IC
BR 402: ICE, IC
BR 403: ICE, IC
BR 407: ICE
BR 411/415: IC, IRE
ICx: MET, ICE, IC
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
gesamter Thread:
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express -
Bahncard100-Freak,
12.06.2014, 08:16
- Welches Streckennetz? -
ktmb,
12.06.2014, 08:33
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 09:23
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
Reservierungszettel,
12.06.2014, 10:12
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 10:16
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
218 466-1,
12.06.2014, 17:25
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 00:46
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
218 466-1,
13.06.2014, 07:47
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 09:41
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
Fabian318,
13.06.2014, 14:18
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 15:13
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
218 466-1,
13.06.2014, 16:07
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein - Der Bielefelder, 14.06.2014, 00:53
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
218 466-1,
13.06.2014, 16:07
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 15:13
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
Fabian318,
13.06.2014, 14:18
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 09:41
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
218 466-1,
13.06.2014, 07:47
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 00:46
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
218 466-1,
12.06.2014, 17:25
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 10:16
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
TheFons,
12.06.2014, 20:54
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein - ICE-T-Fan, 13.06.2014, 00:48
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
Reservierungszettel,
12.06.2014, 10:12
- Welches Streckennetz? Vorbild Niederlande. - Oscar (NL), 13.06.2014, 08:56
- Zugmaterial fehlt, Nachfrage dürfte vorhanden sein -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 09:23
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express -
Schlusslicht,
12.06.2014, 09:03
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 09:13
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express -
Schlusslicht,
12.06.2014, 09:32
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 09:44
- Geschwindigkeit -
LGler,
12.06.2014, 10:31
- Geschwindigkeit -
IC Königssee,
12.06.2014, 18:33
- Geschwindigkeit - ICE-T-Fan, 13.06.2014, 00:46
- Geschwindigkeit -
IC Königssee,
12.06.2014, 18:33
- Geschwindigkeit -
LGler,
12.06.2014, 10:31
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 09:44
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express -
Schlusslicht,
12.06.2014, 09:32
- Inter-RegionalExpress -
sb,
12.06.2014, 10:47
- ein ganz neuer Name muß her -
Alibizugpaar,
12.06.2014, 12:11
- ein ganz neuer Name muß her -
Barbara,
12.06.2014, 13:01
- ein ganz neuer Name muß her - Colaholiker, 12.06.2014, 13:12
- ein ganz neuer Name muß her -
ICE 79,
12.06.2014, 13:23
- ein ganz neuer Name muß her - Colaholiker, 12.06.2014, 13:24
- ? Namensrecht -
ALR997,
12.06.2014, 13:44
- Interregio ist geschützt -
andy24b,
12.06.2014, 13:55
- Von DB geschütze Wortmarken - ICE-T-Fan, 12.06.2014, 14:19
- OT: Deutsche Telekom AG hat auch jeden Mist schützen lassen. - chris, 16.06.2014, 21:28
- Wortmarke der DB "InterRegio" -
funthomas,
12.06.2014, 13:57
- Schnell alles schützen! -
ALR997,
12.06.2014, 14:30
- "Regionalbahn" ist noch / wieder frei -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 14:36
- Klingt leider nicht wirklich nach schnellem Fernverkehr
-
ALR997,
12.06.2014, 15:04
- Klingt leider nicht wirklich nach schnellem Fernverkehr
- "Regionalbahn" ist noch / wieder frei -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 14:36
- Schnell alles schützen! -
ALR997,
12.06.2014, 14:30
- Interregio ist geschützt -
andy24b,
12.06.2014, 13:55
- ein ganz neuer Name muß her -
Barbara,
12.06.2014, 13:01
- ein ganz neuer Name muß her -
Alibizugpaar,
12.06.2014, 12:11
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express -
Norddeich,
13.06.2014, 01:54
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express - CNL484, 13.06.2014, 13:26
- Auswirkung auf den ICE: - Neuauflage Interregio-Express -
ICE-T-Fan,
12.06.2014, 09:13
- Neue Produktklasse: IC -
rotfuxx,
12.06.2014, 15:32
- Hoffe nur, dass die Bahn wieder zur Besinnung kommt. -
ktmb,
12.06.2014, 19:36
- Hoffe nur, dass die Bahn wieder zur Besinnung kommt. - Giovanni, 12.06.2014, 22:34
- Dosto-IC ist Fern- UND Regionalverkehr -
rotfuxx,
13.06.2014, 10:36
- Es gibt zu viele Zuggattungen und Aufsplitterung -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 11:03
- Es gibt zu viele Zuggattungen und Aufsplitterung -
JeDi,
13.06.2014, 13:33
- Es gibt zu viele Zuggattungen und Aufsplitterung -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 13:45
- Es gibt zu viele Zuggattungen und Aufsplitterung - JeDi, 13.06.2014, 17:23
- Es gibt zu viele Zuggattungen und Aufsplitterung -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 13:45
- Es gibt zu wenig Zuggattungen und Aufsplitterung -
218 466-1,
13.06.2014, 17:14
- klare europäisierbare Zuggattungen erwünscht -
sb,
13.06.2014, 21:13
- klare europäisierbare Zuggattungen erwünscht -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 02:36
- ET411/ET415 als "IC-T" bestellt -
sb,
16.06.2014, 12:43
- ET411/ET415 als "IC-T" bestellt - ICE-T-Fan, 16.06.2014, 12:52
- ET411/ET415 als "IC-T" bestellt -
sb,
16.06.2014, 12:43
- klare europäisierbare Zuggattungen erwünscht -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 02:36
- Es gibt zu viele Zuggattungen und Aufsplitterung -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 02:31
- Es gibt zu wenig Zuggattungen und Aufsplitterung -
218 466-1,
16.06.2014, 07:05
- Es gibt zu wenig Zuggattungen und Aufsplitterung -
Oscar (NL),
16.06.2014, 08:27
- ICE =Marke und nicht nur Zuggattung -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 09:29
- ICE =Marke und nicht nur Zuggattung - Oscar (NL), 17.06.2014, 08:16
- ICE =Marke und nicht nur Zuggattung -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 09:29
- "ICE" ist auch das Fahrzeug -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 09:22
- "ICE" ist auch das Fahrzeug -
Colaholiker,
16.06.2014, 09:46
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 12:01
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
Colaholiker,
16.06.2014, 12:17
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 12:38
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
218 466-1,
16.06.2014, 17:07
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
JeDi,
16.06.2014, 17:15
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da - ICE-T-Fan, 16.06.2014, 20:37
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
JeDi,
16.06.2014, 17:15
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
218 466-1,
16.06.2014, 17:07
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 12:38
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
Colaholiker,
16.06.2014, 12:17
- Das Fahrzeug war sogar zuerst da -
ICE-T-Fan,
16.06.2014, 12:01
- "ICE" ist auch das Fahrzeug -
Colaholiker,
16.06.2014, 09:46
- Es gibt zu wenig Zuggattungen und Aufsplitterung -
Oscar (NL),
16.06.2014, 08:27
- Es gibt zu wenig Zuggattungen und Aufsplitterung -
218 466-1,
16.06.2014, 07:05
- klare europäisierbare Zuggattungen erwünscht -
sb,
13.06.2014, 21:13
- Es gibt zu viele Zuggattungen und Aufsplitterung -
JeDi,
13.06.2014, 13:33
- Dosto-Steckdosen-IC -
ktmb,
14.06.2014, 10:26
- Kein entweder, oder... - geko, 16.06.2014, 09:34
- Es gibt zu viele Zuggattungen und Aufsplitterung -
ICE-T-Fan,
13.06.2014, 11:03
- Hoffe nur, dass die Bahn wieder zur Besinnung kommt. -
ktmb,
12.06.2014, 19:36
- Welches Streckennetz? -
ktmb,
12.06.2014, 08:33