! Achslast BR 411/415 und BR 605, Fahrwerke (Allgemeines Forum)
Ja, frag' doch einfach ;-)
Verschiedene Quellen sorgen da für verschiedene Werte:
Br 411/415, FIAT Pendolino DG, RSL von 15t (lt. älterer Publikationen ETR, SER etc.) bis 16,6t (! lt. EI 2007/11 »Pro und Contra Neigetechnik«*)
Br 605, SIEMENS SF600 DG, RSL von 14,5t (dito) bis 16,7t (! lt. EI 2007/11 »Pro und Contra Neigetechnik«)
BR 411/415 - 15t = zu hoch für NT
BR 605 - 14,5t = geeignet für NT
Weißt du auch wo der Grenzwert dür den Betrieb der NT festgelegt wurde?
Zum Vergleich: Der »Cisalpino Due«, ETR 610. kommt wohl auf 17,3t RSL und ist damit in Deutschland nach Neigetechnik-Richtlinie nicht für den GNT-Betrieb zugelassen. (Ist aber ja eh Geschichte mit der GNT auf der Gäubahn.)*Die Werte aus dem EI-Artikel können eigentlich nicht stimmen: Wenn eine Diesel-Weißwurst eine max. Dienstmasse von 232t besitzt, dann kommen da selbst mit Biomasse nicht mehr als 15t RSL heraus.
Dort ist von bis 16,7t bei BR 605 die Rede, sogar 0,1t mehr als bei BR 411/415. Das kann ja nicht passen.
---
Ich habe nicht vom Sitz- sondern vom Fahrkomfort geschrieben. Und darunter verstehe ich zuvorderst die Laufgüte der Fahrwerke – vulgo Drehgestelle – deren Anbindung an den Wagenkasten sowie das Schwingungsverhalten desselben.
Da wird ein nicht körperschall-entkoppeltes GP200 unter einem, bereits 10^x Schwingspiele absolvierthabenden Wagenkasten nicht wirklich weit kommen. ;-)
(Abgesehen davon, daß der Sitzkomfort scheinbar ein hochgradig subjektiver Eindruck ist, empfinde ich das Gestühl in den Bimz nicht wirklich als bequem. Der quietschende Gummifußboden und die insgesamt sehr hohe Geräuschkulisse gibt dem ganzen Komforeindruck dann den Rest.
Dar Rütteln und schaukeln ist in Bimz natürlich immer stärker, als in ICE's. In dem Punkt ein Nachteil, der mich persönlich aber nicht stört.
Doch. Haut mich aber nicht um die Laufgüte dort. Größtes Manko ggü. dem SF 600: »Nur« Querdämpfer, keine aktive Querzentrierung. Die aber hat erheblichen Einfluß auf das, was die »Popometer« der Reisenden später spüren. (Allerdings ist nicht per se jede Querzentrierung das Allheilmittel. Siehe Pendolino-DG, wie auch bei 411/415 verwendet.)
Und die SIG-Drehgestelle scheinen mir immer etwas kritisch zu sein was die Längsmitnahme angeht.
Durch das Motorgeräusch und den Vibrationen wird der Effekt der Federung leider weitgehend egalisiert, wodurch mein Gesamteindruck beim MET, ICE1+2 und bei normalen IC-Wagen (Apmz, Bpmz, nicht Bimz) auch bei der Laufruhe doch besser ist.
Wobei meine einzige kurze 605-Fahrt (Buchloe-München) schon über 10 Jahre zurück liegt.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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gesamter Thread:
- Rolle rückwärts bei den ICE-TD -
ICE-T-Fan,
08.05.2014, 13:56
- Rolle rückwärts bei den ICE-TD -
bahnerausleidenschaft,
08.05.2014, 14:28
- Rolle rückwärts bei den ICE-TD -
ICE-T-Fan,
08.05.2014, 14:36
- Seite 245 links
-
oppermad,
08.05.2014, 15:48
- Seite 245 links
- Rolle rückwärts bei den ICE-TD -
ICE-T-Fan,
08.05.2014, 14:36
- Rolle rückwärts bei den ICE-TD -
Steffen,
08.05.2014, 15:45
- Rolle rückwärts bei den ICE-TD - BR101 Pendler, 08.05.2014, 16:09
- Rolle rückwärts bei den ICE-TD -
218 466-1,
08.05.2014, 16:13
- Rolle rückwärts bei den ICE-TD - ICE-T-Fan, 08.05.2014, 16:46
- Achslast? -
heineken,
08.05.2014, 17:31
- ? Achslast BR 411/415 und BR 605 -
218 466-1,
08.05.2014, 19:01
- ! Achslast BR 411/415 und BR 605, Fahrwerke -
heineken,
08.05.2014, 20:06
- ! Achslast BR 411/415 und BR 605, Fahrwerke -
218 466-1,
08.05.2014, 20:34
- Achslasten, Komfortempfinden -
heineken,
08.05.2014, 20:48
- Achslasten, Komfortempfinden -
218 466-1,
09.05.2014, 17:43
- Achslasten, Komfortempfinden - ICE-TD, 09.05.2014, 18:43
- Achslasten, Komfortempfinden -
218 466-1,
09.05.2014, 17:43
- Achslasten, Komfortempfinden -
heineken,
08.05.2014, 20:48
- ! Achslast BR 411/415 und BR 605, Fahrwerke -
ICE-TD,
08.05.2014, 21:29
- Welche sind das? -
heineken,
08.05.2014, 21:44
- Welche sind das? -
ICE-TD,
09.05.2014, 03:14
- Welche sind das? -
ice-t-411,
09.05.2014, 08:16
- Welche sind das? - ICE-TD, 09.05.2014, 09:52
- Welche sind das? -
ice-t-411,
09.05.2014, 08:16
- Welche sind das? -
ICE-TD,
09.05.2014, 03:14
- Welche sind das? -
heineken,
08.05.2014, 21:44
- ! Achslast BR 411/415 und BR 605, Fahrwerke -
218 466-1,
08.05.2014, 20:34
- ! Achslast BR 411/415 und BR 605, Fahrwerke -
heineken,
08.05.2014, 20:06
- ? Achslast BR 411/415 und BR 605 -
218 466-1,
08.05.2014, 19:01
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." -
Baselaner,
08.05.2014, 17:57
- Du machst neugierig ;-) -
heineken,
08.05.2014, 20:11
- Du machst neugierig ;-) - Baselaner, 08.05.2014, 20:31
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." -
Lumi25,
08.05.2014, 22:43
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." -
Baselaner,
09.05.2014, 05:53
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 07:06
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." - bahnerausleidenschaft, 09.05.2014, 08:00
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 07:06
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." -
Baselaner,
09.05.2014, 05:53
- Ich bin nur Laie, aber mit gesundem Menschenverstand :-) -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 00:14
- Ich bin nur Laie, aber mit gesundem Menschenverstand :-) -
Baselaner,
09.05.2014, 06:06
- Ich bin nur Laie, aber mit gesundem Menschenverstand :-) -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 06:50
- hier kann man sich richtig bilden ... -
bahnerausleidenschaft,
09.05.2014, 07:58
- hier kann man sich richtig bilden ... - ICE-T-Fan, 09.05.2014, 10:35
- hier kann man sich richtig bilden ... - GibmirZucker, 09.05.2014, 11:05
- Xenologophobie? - sfn17, 09.05.2014, 15:27
- hier kann man sich richtig bilden ... -
bahnerausleidenschaft,
09.05.2014, 07:58
- Ich bin nur Laie, aber mit gesundem Menschenverstand :-) -
GibmirZucker,
09.05.2014, 09:49
- Ich bin nur Laie, aber mit gesundem Menschenverstand :-) -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 10:35
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
Baselaner,
09.05.2014, 14:09
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 14:19
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
Mario-ICE,
09.05.2014, 14:47
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 16:35
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
Mario-ICE,
09.05.2014, 17:35
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 18:37
- Dänen lügen nicht - und zahlen fleißig ...
-
heineken,
09.05.2014, 19:55
- Unterschied: Beweis oder Vermutung - Henrik, 09.05.2014, 20:15
- Dänen lügen nicht - und zahlen fleißig ...
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 18:37
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
Mario-ICE,
09.05.2014, 17:35
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 16:35
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
Baselaner,
10.05.2014, 06:55
- Unterschied: Beweis oder Vermutung - ICE-T-Fan, 10.05.2014, 07:36
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
Mario-ICE,
09.05.2014, 14:47
- Unterschied: Beweis oder Vermutung - ICE-T-Fan, 09.05.2014, 14:22
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 14:19
- Unterschied: Beweis oder Vermutung -
Baselaner,
09.05.2014, 14:09
- Ich bin nur Laie, aber mit gesundem Menschenverstand :-) -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 10:35
- Ich bin nur Laie, aber mit gesundem Menschenverstand :-) -
ICE-T-Fan,
09.05.2014, 06:50
- Ich bin nur Laie, aber mit gesundem Menschenverstand :-) -
Baselaner,
09.05.2014, 06:06
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." -
218 466-1,
09.05.2014, 17:01
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." -
Baselaner,
10.05.2014, 07:17
- Bimz oder BR 605 -
218 466-1,
10.05.2014, 17:41
- Bimz oder BR 605 - heineken, 10.05.2014, 19:32
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." - heinz11, 12.05.2014, 22:09
- Bimz oder BR 605 -
218 466-1,
10.05.2014, 17:41
- "Da sprachen die alten selbsternannten Experten, ..." -
Baselaner,
10.05.2014, 07:17
- Du machst neugierig ;-) -
heineken,
08.05.2014, 20:11
- PS: Gleich mal bei Wikipedia ergänzt - ICE-T-Fan, 09.05.2014, 10:52
- Folgefrage... -
ICE 785,
11.05.2014, 14:30
- Folgefrage... -
ICE-T-Fan,
11.05.2014, 18:09
- Einbau NT ? -
LDI,
11.05.2014, 22:13
- Einbau NT ? - ICE-T-Fan, 12.05.2014, 20:05
- Einbau NT ? -
LDI,
11.05.2014, 22:13
- Folgefrage... -
ICE-T-Fan,
11.05.2014, 18:09
- Rolle rückwärts bei den ICE-TD -
bahnerausleidenschaft,
08.05.2014, 14:28