Also keine Frage der Technik (Allgemeines Forum)
Und ja, die NBS Köln-Rhein/Main ist Bestandteil der "TSI Infrastruktur" bzw. erfüllt diese
und Züge, die im Betrieb mit Personenverkehr diese NBS befahren wollen, müssen die "TSI Fahrzeuge" erfüllen.
Mein Gott habt ihr Probleme. Im Zitat ist doch die Lösung enthalten. Es ist dem EBA "völlig wurscht" wieviele Traktionseinheiten die 110 hat, denn diese Putzloks befördern keine Reisenden und es ist dem EBA folglich auch egal ob bei einer Störung die Lok liegenbleibt und abgeschleppt werden muß oder sich noch selbst von der Strecke rettet.
Danke nochmal,
das ist deutlich (und den Auftaktsatz überles' ich bis zum PPS gerne;-)). Wenn man gewollt hätte, hätte man das auch aus Henriks Antwort hier herauslesen können. Da mich (offensichtlich?) der Hintergrund der Regelung interessiert, bin ich offensichtlich nicht nur Bahntechnik- und -vorschriften- sondern auch noch Leselaie, denn da ist es mir nicht gelungen. Naja, besser als heimatlos...
Aber zum Hintergrund: wenn es des EBA einzige Sorge ist, Störungen (in Form liegengebliebener besetzter Züge) im Passagierbetrieb zu vermeiden, kann ich mir den Grund dafür nur in Überlegungen bezüglich der Evakuierung solcher liegengebliebener Züge vorstellen. Denn wenn die Regelung nur für die Fahrgastzüge gilt, könnten ja parallel durchaus "andere Fahrzeuge" fahren oder vielmehr eben gerade nicht mehr fahren und die Strecke blockieren. In diesem Moment hat ein fahrgastbefördernder Zug noch die Chance ggf. rückwärts an eine evakuierungsfreundliche Stelle zu fahren und alles ist in Butter. Nur wenn der Fahrgastzug selbst kaputt ist, hat man das Problem, das die Regelung, so wie sie hier jetzt erklärt ist, rechtfertigt.
Den Laien interessiert natürlich heftig, welche Stellen das sein könnten. Aus Laiensicht besteht die Strecke nur aus Tunnels und Brücken, und nebenher die A3. Dass man in Tunnels und auf Brücken nicht von der Strecke kommt, ist trivial. Also geht es sowieso nur an Tunnelportalen. Kann man da nicht ran? Und was verhindert wo die Evakuierung von Zug zu Zug?
Außerdem ergibt sich die Frage, ob sich diese Überlegungen auch bei anderen Strecken vorschriftig auswirken (werden - wahrscheinlich gilt wie überall Bestandsschutz). Denn es ist dann eigentlich keine Frage der Zugtechnik oder der Steigungen, diese führen nur zum Problem "es gibt Stellen, von denen der Zug bei naheliegenden Ausfällen (z.B. der Hälfte der Antriebsleistung) nicht mehr wegkommt und an denen man nicht evakuieren kann". Damit ist also die Frage, ob es auf anderen Strecken Stellen gibt, an denen man bei Totalausfall des Zuges (die Redundanzen sind da ja nicht vorgesehen (und damit der Totalausfall wahrscheinlicher) oder stehen als Abschlepplok in Frankfurt oder Plochingen) nicht evakuieren kann. Oder sogar andersrum: ob man dem Hintergrund der Regelung auch Genüge täte, wenn man in kleinen Abständen entlang der fraglichen Strecken Abschlepploks stationierte.
fantasiert
fjk
der im PS doch noch etwas Techniklaientum zur Schau stellen möchte:
Das angeführte TSI-Zitat (das ich eben in die Abteilung "Vorschrift" statt "technischer Defintion", die sich bekanntlich unterscheiden könnten, wobei allerdings bei beidem wegen des Regelungscharakters auf den haargenauen Wortlaut zu achten wäre) spricht vom Antriebsmodul als einem "Betriebsmittel der Leistungselektronik, das einen oder mehrere Fahrmotoren speist". Für den Laien hört sich diese Definition aber verdammt nach einem Trafo an. Wenn man sich den Nachsatz "und in der Lage ist, unabhängig von den anderen Antriebsmodulen zu funktionieren" mit anschaut, bleibt eigentlich sogar nur der Trafo als "eigenständiges" Antriebsmodul übrig, denn er
- ist ein Betriebsmittel der Leistungselektronik
- speist mehrere Fahrmotoren
- funktioniert unabhängig von anderen Antriebsmodulen (ob die Stromrichter oder der Trafo der anderen Hälfte tun, ist ihm erstmal egal)
Die nachgeordneten Stromrichter wären dann auch Antriebsmodule, jeweils für ihren "Antriebsstrang" (laienhafte Fachwortverwendung), wenn "unabhängig" in Punkt drei meint, dass sie nicht kaputt sind, und nicht, dass sie ihre Funktion (Speisen der Fahrmotoren) im Antriebsstrang erfüllen. Dafür wären sie nämlich auf den Trafo angewiesen, dieser aber auch auf sie.
Wenn diese Abhängigkeit gemeint ist, und ein "Antriebsstrang" ein solches Antriebsmodul sein soll, gehört der Trafo in jedem Fall dazu. Inwiefern dann für den gegebenen Fall, dass ein Trafo zu zwei Modulen gehört, noch von unabhängiger Funktion gesprochen werden kann, geht über laienhafte Vorschriftsauslegung hinaus.
PPS: Zum Auftaktsatz: ja, aber dies hier ist eigentlich keins. Die Erklärung für die etwas ausufernde Beschäftigung damit dürfte sein, sich mit diesen reichlich akademischen Überlegungen von den anderen Problemen ablenken zu wollen. Sonst würde da womöglich auch Laienhaftigkeit den Wirtschaftsaufschwung bremsen... oder noch schlimmer: es könnten sich handwerkliche Fehler einschleichen.
gesamter Thread:
- Putzfahrten? -
NIM rocks,
21.02.2011, 22:10
- Putzfahrten! -
Sese,
21.02.2011, 22:24
- Putzfahrten! -
NIM rocks,
21.02.2011, 22:27
- Putzfahrten! -
Sese,
21.02.2011, 22:42
- Putzfahrten! - NIM rocks, 21.02.2011, 22:44
- Putzfahrten! -
Sese,
21.02.2011, 22:42
- Putzfahrten! -
NIM rocks,
21.02.2011, 22:27
- Putzfahrten? -
Christian_S,
21.02.2011, 22:58
- Putzfahrten? - ICE-TD, 21.02.2011, 23:03
- Welche Fahrzeuge dürfen auf neue SFS? -
fjk,
22.02.2011, 09:25
- Welche Fahrzeuge dürfen auf neue SFS? -
ICE-TD,
22.02.2011, 11:50
- Danke, aber heißt Können nicht nicht Dürfen.... -
fjk,
22.02.2011, 14:36
- Danke, aber heißt Können nicht nicht Dürfen.... -
Steffen,
22.02.2011, 14:47
- Danke, aber heißt Können nicht nicht Dürfen.... -
Henrik,
22.02.2011, 14:58
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
fjk,
22.02.2011, 15:23
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Steffen,
22.02.2011, 15:41
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Henrik,
22.02.2011, 15:59
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Steffen,
22.02.2011, 16:05
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Henrik,
22.02.2011, 16:31
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Sese,
23.02.2011, 13:39
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Henrik,
23.02.2011, 14:02
- Dann ist die Frage: gehört der Trafo zur Traktion... -
fjk,
23.02.2011, 14:51
- Dann ist die Frage: gehört der Trafo zur Traktion... -
Henrik,
23.02.2011, 17:46
- Dann ist die Frage: gehört der Trafo zur Traktion... -
Sese,
23.02.2011, 17:55
- Dann ist die Frage: gehört der Trafo zur Traktion... - Henrik, 24.02.2011, 00:03
- Dann ist die Frage: gehört der Trafo zur Traktion... -
ICE-TD,
23.02.2011, 18:08
- Also keine Frage der Technik -
fjk,
24.02.2011, 10:45
- Trafo ist keine Elektronik -
Sese,
24.02.2011, 13:08
- Trafo ist keine Elektronik - fjk, 24.02.2011, 13:22
- Also keine Frage der Technik - Henrik, 24.02.2011, 14:18
- Trafo ist keine Elektronik -
Sese,
24.02.2011, 13:08
- Also keine Frage der Technik -
fjk,
24.02.2011, 10:45
- Dann ist die Frage: gehört der Trafo zur Traktion... -
Sese,
23.02.2011, 17:55
- Dann ist die Frage: gehört der Trafo zur Traktion... -
Henrik,
23.02.2011, 17:46
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Steffen,
23.02.2011, 15:02
- Danke für wenige klare Wort. Sagen mehr als alles.
-
fjk,
23.02.2011, 15:18
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Henrik,
23.02.2011, 17:13
- Begrifflichkeiten -
Sese,
23.02.2011, 17:54
- Begrifflichkeiten -
Henrik,
23.02.2011, 23:54
- Begrifflichkeiten -
Sese,
24.02.2011, 00:02
- Begrifflichkeiten - Henrik, 24.02.2011, 00:17
- Begrifflichkeiten -
Sese,
24.02.2011, 00:02
- Begrifflichkeiten -
Henrik,
23.02.2011, 23:54
- Begrifflichkeiten -
Sese,
23.02.2011, 17:54
- Danke für wenige klare Wort. Sagen mehr als alles.
- Dann ist die Frage: gehört der Trafo zur Traktion... -
fjk,
23.02.2011, 14:51
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Henrik,
23.02.2011, 14:02
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Sese,
23.02.2011, 13:39
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Henrik,
22.02.2011, 16:31
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Steffen,
22.02.2011, 16:05
- Dann ein schneller Dank - fjk, 22.02.2011, 16:05
- Eine Ergänzung noch - Steffen, 22.02.2011, 16:18
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Henrik,
22.02.2011, 15:59
- Genau: das Dürfen ist die Frage - ICE-TD, 22.02.2011, 16:41
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Henrik,
22.02.2011, 16:44
- Information, Meinung, Interpretation -
fjk,
22.02.2011, 17:12
- Informationen, aber keine Interpretationen - Henrik, 22.02.2011, 17:55
- Information, Meinung, Interpretation -
fjk,
22.02.2011, 17:12
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
Steffen,
22.02.2011, 15:41
- Genau: das Dürfen ist die Frage -
fjk,
22.02.2011, 15:23
- Danke, aber heißt Können nicht nicht Dürfen.... -
Henrik,
22.02.2011, 14:58
- wer kann & Genehmigung hat, der darf auch - Henrik, 22.02.2011, 14:50
- Danke, aber heißt Können nicht nicht Dürfen.... -
Steffen,
22.02.2011, 14:47
- Danke, aber heißt Können nicht nicht Dürfen.... -
fjk,
22.02.2011, 14:36
- Welche Fahrzeuge dürfen auf neue SFS? -
ICE-TD,
22.02.2011, 11:50
- Putzfahrten! -
Sese,
21.02.2011, 22:24