Ich finde ja man sollte den Fyria-Verkehr massiv ausweiten. Blöd halt wegen diesen vermaledeiten Fahrzeugen, aber im Prinzig würde ich mir folgende Erweiterungen wünschen:

- Stundentakt Amsterdam - Brüssel - Lille Europe

a.) Mit welchen Fahrzeugen? >

Fyra von AnsaldoBreda ist eine Fehlkonstruktion wie mir scheint. Für die von mir dargestellten Verbindungen braucht man ohnehin viele neue 250km/h Triebzüge. Fyra würde ich weitestgehend auf inner-NL-Strecken verfrachten. Kenne mich mit den Linien nicht so im Deatil aus, schon gar nicht was nach Übernahme der HSL-Süd die NS so alles geplant ist. Aber im Prinzip kämen alle Linien in betracht, die zumindest ein wenig die HSL-Süd tangieren.

b.) Brüssel - Lille fährt schon der TGV, ist da wirklich noch Potenzial für den Fyra? Wäre das Verkehrsbedürfnis da, hätte SNCF schon längst mehr TGV dort fahren lassen.>

Der TGV ist aber wegen seines Tarifsystems keine Alternative. Zudem fährt der TGV nur von Brüssel. Lille ist eine Millionenstadt mit großem Umland. Zudem gibtes sehr viele Anschlüsse an die TGV Provence-Provence.
bei den TGV's würde ich mir wünschen, dass diese häufiger an Lille vorbeifahren und direkt Brüssel-CDG fahren, das spart 20 Minuten.

- Stundentakt Eindhoven - Breda - Brüssel

a.) Die Verkehrsströme von Eindhoven dürften eher auf Amsterdam und Rotterdam ausgerichtet sein. Vielleicht kann Oscar was dazu sagen.>

Klar, aber ich würde es schon für gut befinden, wenn auch Eindhoven endlich eine direktverbindung Richtung Antwerpen und Brüssel bekäme.

- Stundentakt Den Haag - Brussel Airport - Liege - Aachen - Köln

a.) Mit welchen Fahrzeugen?>

Siehe ganz oben; mit neu zu beschaffenden HGV 250km/h Triebwagen

b.) Den Haag - Köln dürfte über Brüssel Flughafen trotz SFS nur unwesentlich schneller werden als die bestehende Umsteigeverbindung über Utrecht, da es einfach ein riesen Umweg ist.>

Fahrzeit über BRU sind gute 200 Minuten; der Umstieg in Utrecht geht in 185 Minuten. Eine Verlängerung des NL-IC's Den Haag - Venlo nach Köln benötigt bei eilzugmäßigem fahren in D ca 215 Minuten. Die Fahrt Rotterdam-Breda über die NBS könnte 5 Minuten sparen.
Von Rotterdam ist man allerdings 25 Minuten schneller via Brüssel und käme auf 19o Minuten. Das nimmt sich dann nichts mehr zur Umsteigeversion über Utrecht.

c.) Ohne Bedienung von Brüssel selbst dürfte das Fahrgastpotenzial für einen Stundentakt kaum gegeben sein.>

Ich möchte mich in diesem Punkt etwas revidieren. Ein Zweistundentakt Den Haag-Köln dürfte reichen.
Grundgedanke war ohnehin, dass in Belgien trotz Diavolo eine schnelle IC-Verbindung Antwerpen - Mechelen - BRU - Leuven - Liege fehlt. Diese müsse über dei NBS fahren uns stündlich angeboten werden. Der durchgehende IC über Hasselt brauch 2:13, mit Umstieg in Brussel Noord geht es in 1:47. Das ist zu lang! Über BRU wäre 1:15 bis 1:20 realistisch.
Durch Verlängerungen an beiden Enden nach Den Haag und Köln bekommt man dann interessante neue Direktverbindungen dazu, z.B von Rotterdam und Antwerpen nach Köln. Zudem ist der Brüsseler Flughafen auch nicht uninteressant für Reisende aus dem südlichen Holland und NRW.

- Stundentakt Amsterdam - Brüssel - Lille Europe

a.) Mit welchen Fahrzeugen?

Thalys, wenn ich "ITF" glauben muß.
Nur schade, dass nicht soviele freie Garnituren verfügbar sind.

b.) Brüssel - Lille fährt schon der TGV, ist da wirklich noch Potenzial für den Fyra? Wäre das Verkehrsbedürfnis da, hätte SNCF schon längst mehr TGV dort fahren lassen.

Denkbar wäre Verlängerung dieser TGVs nach Amsterdam. Aber da kommt man die Fyras in die Quere.

- Stundentakt Eindhoven - Breda - Brüssel

a.) Die Verkehrsströme von Eindhoven dürften eher auf Amsterdam und Rotterdam ausgerichtet sein. Vielleicht kann Oscar was dazu sagen.

Nicht nur das, sondern auch Richtung Maastricht/Heerlen. Nicht umsonst wird IC Eindhoven-Sittard auf 15-Minutentakt verdichtet.
Regionalverkehr vor allem von/nach Helmond; die S-Bahn von/nach Deurne soll mal in 15-Minutentakt verkehren.

Eindhoven-Belgien: zwischen Eindhoven-Antwerpen liegt schon eine schnurstracke, gut ausgebaute Autobahn. Auch mit der HSL-Zuid ist man mit dem Auto schneller.
Dasselbe gilt für Eindhoven-Duisburg. Kann man in einer Stunde mit dem Auto fahren. Per Bahn ist das das doppelte.

b.) Wenn der Fyra endlich mal richtig fährt, dürfte man auch mit 1x Umsteigen in Breda ganz gut von Eindhoven nach Brüssel kommen.

Dann muß es zuerst einen Fyra Breda-Antwerpen geben. Darüber ist das letzte noch nicht gesagt (Seifenoper halt...)

- Stundentakt Den Haag - Brussel Airport - Liege - Aachen - Köln

a.) Mit welchen Fahrzeugen?

Aufgabe für DB, mit den neuen Mehrsystem-IC-Triebwagen in 250 km/h Version?
Da die bestellte ICx-Menge recht groß ist, sollte ein Dutzend extra Viersystemer nicht das größte Problem sein.

b.) Den Haag - Köln dürfte über Brüssel Flughafen trotz SFS nur unwesentlich schneller werden als die bestehende Umsteigeverbindung über Utrecht, da es einfach ein riesen Umweg ist.

Stimmt, zudem gibt es noch eine interessante Strecke via Venlo, sollte DB mal Interesse an Rotterdam-Eindhoven-NRW haben. Kilometermäßig die kürzeste Strecke Köln-Rotterdam und mit konsequentem Ausbau Köln-Venlo auf 160 km/h kann man mit relativ wenig Mitteln viel erreichen, z.B. Köln-Eindhoven 1:30 (1:15?) und Eindhoven-Rotterdam 1:00.

c.) Ohne Bedienung von Brüssel selbst dürfte das Fahrgastpotenzial für einen Stundentakt kaum gegeben sein.

Bin ich mir nicht sicher.
Es fahren ja auch stündlich ICEs Köln-Mannheim an Frankfurt vorbei mit Halt im Flughafenbahnhof. Aber Antwerpen hat nicht die Knotenfunktion die Mannheim hat.
Einiges wird sehr davon abhängig sein, wie wichtig Antwerpen für NRW ist, und andersrum.

gruß,

Oscar (NL).

Wann soll der erste Zug endlich mit Passagieren fahren?

Der erste Zug mit Passagieren fuhr schon 2009 über die HSL-Zuid...:)
Planung des ersten V250-Triebwagens ist 10. September. Folge 104.

gruß,

Oscar (NL).

Ja, und damit ein 15-Minuten-Takt im Bereich Rotterdam-Breda entsteht [1], müsste Deine Eindhoven-Linie schon in Rotterdam oder in Amersfoort [2] beginnen.

Zu [1]: aktuell überlegt man, die ICs Den Haag-Venlo auf die HSL-Zuid zu verlagern.
Folgende Varianten gibt es:

0/2: die Nullvariante. Aktuell ist Den Haag-Venlo Halbstundentakt via Dordrecht; Fyra endet in Breda.

0/4: nur eine Angebotserweiterung, keine Beschleunigung. Also 15-Minutentakt Den Haag-Eindhoven via Dordrecht, halbstündlich weiter nach Venlo.

2/4: zwei ICs fahren via HSL-Zuid, die anderen beiden via Dordrecht. Leider ist die HSL-Zuid nicht genau 15 Minuten schneller als die Altstrecke, also sind Abfahrten in 15-Minutentakt in sowohl Rotterdam als Breda nicht möglich.

4/4: alle ICs Den Haag-Eindhoven verkehren via HSL-Zuid. Der Fyra Amsterdam-Breda entfällt; in Rotterdam soll Korrespondenz mit Fyra Amsterdam-Rotterdam entstehen.
Es gibt aber bereits Proteste aus Dordrecht, das so ihre IC-Verbindung nach Breda verlieren sollte. Ich sehe übrigens kein Problem, denn wenn IC 21 nach Vlissingen fährt, kann man genauso gut IC 22 15 Minuten verschoben nach Breda fahren; 7,5 Minuten später kommt dann der IC nach Eindhoven...

Zu [2]: das verstehe ich nicht. Wieso muß eine Linie, die in Eindhoven beginnt und auf Rotterdam-BGreda einen 15-Minutentakt bringen sollte, bereits in Rotterdam oder Amersfoort beginnen?

gruß,

Oscar (NL).

Für einen Halbstundentakt Amsterdam-Rotterdam braucht man 5, Amsterdam-Breda 8 Triebwagen.
Für einen Stundentakt Amsterdam-Brüssel weitere 4.

Abgesehen davon, dass die V250 weder nach Frankreich noch nach Deutschland dürfen.

Aber träumen über einen Betrieb der DB (ggf. als Arriva), mit ICx-Triebwagen in Viersystemversion, darf man selbstverständlich immer...:)

Eine Wiedereinführung eines wie auch immer benannten Schnellzugs Den Haag - Rotterdam - Eindhoven - Venlo - Köln dürfte wohl viel billiger zu haben sein. Vielleicht kann man dafür ja die jetzigen Surrogat-Fyra-Garnituren her nehmen. ;-)

Ich finde ja man sollte den Fyria-Verkehr massiv ausweiten. Blöd halt wegen diesen vermaledeiten Fahrzeugen, aber im Prinzig würde ich mir folgende Erweiterungen wünschen:

- Stundentakt Amsterdam - Brüssel - Lille Europe

a.) Mit welchen Fahrzeugen?
b.) Brüssel - Lille fährt schon der TGV, ist da wirklich noch Potenzial für den Fyra? Wäre das Verkehrsbedürfnis da, hätte SNCF schon längst mehr TGV dort fahren lassen.

- Stundentakt Eindhoven - Breda - Brüssel

a.) Die Verkehrsströme von Eindhoven dürften eher auf Amsterdam und Rotterdam ausgerichtet sein. Vielleicht kann Oscar was dazu sagen.
b.) Wenn der Fyra endlich mal richtig fährt, dürfte man auch mit 1x Umsteigen in Breda ganz gut von Eindhoven nach Brüssel kommen.

- Stundentakt Den Haag - Brussel Airport - Liege - Aachen - Köln

a.) Mit welchen Fahrzeugen?
b.) Den Haag - Köln dürfte über Brüssel Flughafen trotz SFS nur unwesentlich schneller werden als die bestehende Umsteigeverbindung über Utrecht, da es einfach ein riesen Umweg ist.
c.) Ohne Bedienung von Brüssel selbst dürfte das Fahrgastpotenzial für einen Stundentakt kaum gegeben sein.

Ich finde ja man sollte den Fyria-Verkehr massiv ausweiten. Blöd halt wegen dieser vermaledeiten Fahrzeugen, aber im Prinzip würde ich mir folgende Erweiterungen wünschen:

- Stundentakt Amsterdam - Brüssel - Lille Europe
- Stundentakt Eindhoven - Breda - Brüssel
- Stundentakt Den Haag - Brussel Airport - Liege - Aachen - Köln

Alles schön und wohl, nur schade, dass NS Hispeed sich mit den 18/19/20 vorhandenen Fahrzeugen retten muss. Dabei steht der NL-Verkehr an erster Stelle.

Für einen Halbstundentakt Amsterdam-Rotterdam braucht man 5, Amsterdam-Breda 8 Triebwagen.
Für einen Stundentakt Amsterdam-Brüssel weitere 4.

Aber träumen über einen Betrieb der DB (ggf. als Arriva), mit ICx-Triebwagen in Viersystemversion, darf man selbstverständlich immer...:)

gruß,

Oscar (NL).

- Stundentakt Amsterdam - Brüssel - Lille Europe
- Stundentakt Eindhoven - Breda - Brüssel
- Stundentakt Den Haag - Brussel Airport - Liege - Aachen - Köln

Hallo ICE-Fans,

Belgien und die Niederlande kriegen es immer noch nicht hin. Werden insgesamt 18, 19 oder 20 V250-Triebwagen bestellt und wieviele Triebwagen bestellen die Belgier?
Eine Antwort gibt es immer noch nicht.

Mit dem extra Triebwagen sollte der 2h-Takt Den Haag-Breda-Brüssel ermöglicht werden. Dieser "RE250" soll auch in Noorderkempen (wäre mit "Ilmenau ICE" vergleichbar) und Mechelen halten. NL möchte die Verbindung haben; BE sollte den extra Triebwagen bestellen. Jetzt sieht BE keinen Nutzen in die Verbindung mehr (ich selber übrigens auch nicht).
Statt das Problem zu lösen, versuchen die Belgier die Niederländer Verstoß gegen Vereinbarungen vorzuwerfen: "Ihr seid falsch, denn Ihr liegt uns auch ständig quer mit dem Eisernen Rhein!"

Thalys hat inzwischen die Idee, ab 2013 2x pro Tag Amsterdam-Lille v.v. anzubieten (FR, NL).

gruß,

Oscar (NL).