Das wird eine Rummelbahn, aber keine 350 km/h SFS (Allgemeines Forum)

Henrik, Mittwoch, 11.12.2019, 02:53 (vor 2377 Tagen) @ Re 8/12

Das ist Status Quo, das ist Planungsstand. Was sollte da gefordert werden?

Diese NBS beginnt in Zeppelinheim dort wo die andere aktuell aufhört.
Zum Stadion hin wird ausgebaut - Frankfurt Zentrum erhält den Tunnel.

Planungsstand ist meines Wissens, dass zwischen Frankfurt Hbf. und Zeppelinheim deutlich langsamer gefahren wird, als mit einer durchgehenden NBS möglich wäre. Damit werden mehrere Minuten verschenkt, die man hier (da eh schon gebaut werden muss) viel leichter reinholen könnte als mit dem eh illusorischen Bypass Mannheim.

Das meinte ich mit der Bemerkung, das letzte Wort sei vielleicht noch nicht gesprochen.

Frankfurt Zentrum konkret Gutleutviertel (dort endet das Vorhaben Fernbahntunnel Frankfurt am Main).

Dieser Bereich Zeppelinheim - Gutleutviertel ist eingeteilt in zwei Abschnitte:
Zeppelinheim - Frankfurt am Main Stadion (4 km)
Frankfurt am Main Stadion - Gutleutviertel (2 km)

ersterer war einst Teil der Planung NBS Rhein/Main–Rhein/Neckar,
ist nun verschoben zur Planung Knoten Frankfurt Stadion (dort 3. Bauabschnitt)

Frankfurt Stadion - Gutleutviertel wird im 2. Bauabschnitt behandelt, beträgt knapp 2 km
und befindet sich in der Planfeststellungsphase - mit Baubeginn wird übernächstes Jahr gerechnet - 2 zusätzliche Gleise.

https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/frankfurt-m-stadion

Beim etwa 4 km langen Abschnitt Zeppelinheim - Frankfurt Stadion geht es ebenso um 2 zusätzliche Gleise, ebenso um Entflechtung der Verkehre.

Hier liegt die Verbindungskurve zum Flughafen FRA vor, kurz vorm Stadion liegt die scharfe Rechtskurve vor.

Beim 2. Bauabschnitt wo qausi nun wahrlich das letzte Wort gesprochen ist, liegt östlich des Bahnhofs Frankfurt Stadion die scharfe Linkskurve beim Gleisdreieck vor mit anschließender vorhandener Wohnbebauung.
Nach der weiteren dritten Neuen Niederräder Brücke erfolgt eine scharfe Rechtskurve und dann womöglich anschließend in den neuen Tunnel rein.

Hier beim beim 2. Bauabschnitt (wo eh das letzte Wort gesprochen ist) eine Entwurfsgeschwindigkeit von 300 km/h anzuvisieren, ist in jedweder Hinsicht völlig illusorisch. Das wäre alleinfalls beim Transrapid möglich (vgl. entsprechende Planungen von damals), nicht aber beim ICE-Verkehr (in technischer wie auch umweltrechtlicher Hinsicht).

Der Abschnitt Zeppelinheim - Stadion ist wegen der eigenständigen Zugehörigkeit aus der NBS-Planung heraus genommen worden.

flierfy äußerte hier z.B. seine Bedenken, ob die NBS überhaupt kommen würde..
"Und so wie es aussieht, wird sie auch nicht kommen."
Diese Einschätzung teile ich nicht und die Planer vor Ort gewiss auch nicht,
aber allein die Unabhängigkeit dieser Abschnitte voneinander sollte ersichtlich erscheinen.
Bei diesen 4 km, wobei ein Teil der Verkehre auch noch nach links abbiegt zum Flughafen mit max 160 km/h und am Ende eine scharfe Rechtskurve zum Stadion zu planen ist, stellt sich die Frage, wieviele Sekunden Du da mit einer Entwurfsgeschwindigkeit von 300 km/h rausholen willst - Minuten sehe ich da nicht.

Eine direkte NBS von Zeppelinheim direkt zum Gutleutviertel, vor der Kurve zum Stadion unterirdisch und dann direkt, unter dem Main durch zum Gutleutviertel, dort unterirdisch Anschluss zum Fernbahntunnel?
Theoretisch gewiss nicht undenkbar. Aber allein durch den 2. Bauabschnitt und der Machbarkeitsstudie zum Fernbahntunnel ist hier doch eher das letzte Wort bereits gefallen.
Auch für die Zeit nach dem Jahre 2050 sehe ich dort kaum Chancen für.

Wie Du da mehr Zeitgewinn bzw. einen bedeutenden siehst durch einer wie auch immer gearteten durchgehenden NBS, ist nicht erkennbar,
geschweige denn dass derlei noch immer leichter zu realisieren wäre als ein Bypass Mannheim,
den hier ja Frecciarossa auch mit einer e3-Variante noch immer als möglich ansieht.

Die Begrüßung der Stadt Mannheim (im Sinne einer Entgegnung einer vorherigen Besorgnis) kann ich diesbezüglich nicht so ganz nachvollziehen,
da sowohl von Bundes als auch von Landesseite ein Bypass Mannheim bereits kategorisch ausgeschlossen wurde.
Planungsprämisse ist die direkte Anbindung des Mannheim Hbf (diesbezüglich hat Oscar recht).

https://www.frmplus.de/

https://www.frmplus.de/projekte/knoten-frankfurt-stadion.html

https://bauprojekte.deutschebahn.com/p/frankfurt-m-stadion

Knoten Frankfurt
https://www.bvwp-projekte.de/schiene/K-001-V01/K-001-V01.html

https://rp-darmstadt.hessen.de/umbau-knoten-frankfurtm-sportfeld-2-ausbaustufe-frankfur...

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Ich hielte die Anhebung der Entwurfsgeschwindigkeit für die NBS Rhein/Main–Rhein/Neckar von 300 auf 350 km/h für interessant.
Wohlgemerkt für die Trassierung als auch die Genehmigungsplanung und auch der anschließenden technischen Ausführung.
Im Gegensatz zu den Planungen anderer NBS zuvor gibt es nun rechtlich keinen Sprung mehr bei der Grenze von 300 km/h seit es den Schienenbonus mehr gibt (dieser galt lediglich bis 300 km/h).
Die Deutsche Bahn besitzt aber sehr viele (und künftig noch mehr) Fahrzeuge, die höhere Geschwindigkeiten fahren können als 300 km/h, zumindest eine andere Bahngesellschaft, die auf dem deutschen Netz fährt ebenso.
Das mag in der Praxis zunächst allenfalls ein paar Sekunden bringen - eine neue Bahnstrecke baut man aber für 100 Jahre und mehr.